Natalia

Сложно однозначно ответить. Претензии могут быть в обоих случаях)) хорошо бы, чтобы сами эксперты ответили на Ваш вопрос)) Как я бы поступила: все зависит от конкретного оборудования, его сложности и полноты представленной документации. Если на основе ЭД можно составить неплохую МА, и средства измерений или СО, и прочее оборудование, необходимое для проведения работ у вас имеется, то можно над этим задуматься. Если все серьезно, сложное ИО, и/или нет оборудования для аттестации собственными силами и покупать его не целесообразно, тут ничего не сделаешь, надо привлекать сторонних представителей. Касательно некому подписывать - в соответствии с ГОСТ, при аттестации назначается комиссия (в любом случае), в кот. должен быть председатель и ответственный за ОЕИ и проведение испытаний. На мой взгляд эти же люди вполне могут разрабатывать и утверждать МА, в случае, если вы решите действовать самостоятельно.

У вас испытательная лаборатория?

Не прикрепилось как раз то что нужно))

Из 102 Ф3: Содержащиеся в проектах нормативных правовых актов Российской Федерации требования к измерениям, стандартным образцам и средствам измерений подлежат обязательной метрологической экспертизе. Обязательная метрологическая экспертиза стандартов, проектной, конструкторской, технологической документации и других объектов проводится также в порядке и случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации. Все остальное в добровольном порядке. Соответственно методику аттестации вы можете подвергать МЭ, если сами этого хотите.

Я думаю что сейчас возможно все! Я это уже отмечала)))

Разработка методики аттестации является частью работ по аттестации ИО)))

Безусловно! Но вряд ли в положение о МС вы будете вкрячивать порядок аттестации ИО со всеми вытекающими. Вы там установите обязанность МС осуществлять данный вид работ, а как это делать устанавливает другой документ.

Наличие МС и разработка НД, которая определяет порядок работ в той или иной области не сильно коррелируют. Если вы имеет ввиду, что это можно установить в основных документах МС, то безусловно, можно не городить кучу доков на каждый чих, а описать все в общем документе по МО предприятия например. Главное чтобы было)))

По хорошему разрабатывается внутренний документ, который определяет порядок разработки МА на вашем конкретном предприятии. Там вы и установите кто проводит МЭ, кто согласует МА и кто утверждает. Если считаете целесообразным поручать ряд работ сторонним организациям - почему нет, если есть возможность и это вызвано объективными причинами.

b видимо -0.0000415954)) Не поняла что за второе В в свидетельстве? Хорошо бы скан)) Параметр "с" ставьте ноль

Вы видимо невнимательно прочитали то что я написала, повторю - специалисты из местного ЦСМ НИКОГДА не поверяли СИ без заводского номера, если его нет - присваивают сами. Видимо связано с отчетностью. Если ничего не путаю, то в ФИФ, через тот же метрконтроль передаются все сведения о проведенных поверках, и как вы передадите результаты поверки СИ без заводских номеров - напишете что поверили тучу приборов утвержденного типа, все пригодны чесс слово))) Буквально недавно вызывали поверителя на поверку/калибровку весов - на одних номера не оказалось - присвоили сами. И ниже я написала что сейчас возможно все. Я никак не оспариваю факт наличия клейм на си без номера, просто имею иной опыт. А "совесть не позволяет" - это просто выражение такое))) не стоит все буквально воспринимать

В смысле герметичные??? Как же они герметичные если туда термометры устанавливают??

Посмотрите ИзТех, у них неплохие термостаты, правда нет возможности подключения внешнего термометра. Нужно будет отдельно приобрести. Еще был опыт применения термостата Термотест, в общем тоже не плохой, но по стабильности поддержания температуры показалось что хуже ИзТеховского, правда он был 2009 г в, может что и изменилось за это время. Если не экономите, рассмотрите флюки. Исходя из требований МИ, из этих производителей подберете что-то!

Добрый день! Не увидела в МИ поверку в комплекте с преобразователем или не правильно поняла Ваш вопрос. Поясните пожалуйста. Мы применяем для поверки ТС термостаты ИзТех, нравятся по своим характеристикам, в том числе по стабильности поддержания температуры, минус только в смене теплоносителя.

"Разобраться" не удалось! Формальная процедура проведения испытаний известна всем, разговор заводился с целью узнать как реально дела обстоят в сфере испытаний, с какими проблемами сталкиваются ИЦ, заказчики, поверители (как уже дальнейшие пользователи результата работ) и т.д. и т.п. как производится контроль и надзор за деятельностью ИЦ.

Лично я неоднократно сталкивалась с тем, что производитель, или поставщик товаров при проведении работ по испытаниям руководствуется только тем, чтобы поскорее внести СИ в реестр. Сама система построена так, что в итоге проблема некорректно проведенной работы по испытаниям это проблема ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ!!! А все остальные вполне счастливы! Поэтому было бы вполне не плохо, чтобы производитель/поставщик чуть более внимательно и ответственно относился к этой процедуре. Хотя бы на этапе подписи документов читал их))) (это конечно поможет при условии, что он компетентен в вопросах метрологии) А может ввести "гарантийный срок" на испытания?)))))) Выяснилось через МПИ, что фигня написана - назад в испытательный центр с рекламацией!)))))

Мне кажется примером плодотворной работы могут быть СИ, разработанные крупными предприятиями, у которых сильная метрологическая служба и на уровне эталонная база. Малые предприятия и диллеры думаю действуют по вышеозвученному принципу - дали номер - слава богу!! Если не трудно, поделитесь примерами плодотворной работы, как это должно быть, когда все довольны!

Заводя данную тему я скорее хотела определить причины сего бардака. Одна у меня есть - отсутствие неотвратимости наказания для ряда организаций. Хочется чтобы ИЦ поделились конкретной информацией о процедуре - какие беды, проблемы, что им мешает выполнять свою работу или что наоборот изменилось в лучшую сторону за эти годы. Вспоминая высказывания одного из руководителей отделов ИЦ - мы говорит ОТ составим, пока оно до ВНИИМС идет - те форму поменяют, возврат, и так раза три-четыре оно ходит)))

Вы из ЦСМ)))) да?))) Не подумайте, я вполне хорошо отношусь к центрам и институтам. Я за равенство! В правах, в обязанностях и т.д. и т.п Приостанавливали??? .... Мне это за тем, что основной инструмент приведения аккредитованных лиц в состояние сознания к ряду организаций не применяется, отсюда в частности те проблемы, которые мы обсуждаем)

Опять в точку!!! Только еще раз повторюсь - не известны пока прецеденты приостановки деятельности ЦСМ и ВНИИ... а ЮЛ на каждом шагу, причем за малейшее несоответствие! Why???

Действительно, чего это я! Забыла просто что мы в России! У нас качество товаров и услуг на всех этапах, удовлетворенность покупателя, ответственность за поставленный товар не привиты! Пардоньте)))

Прям ваши слова да РА в уши!!!))) Только про какие вы ИЦ речь ведете? Про аккредитованеые ЮЛ? Так не они косячат! Косячат более именитые товарищи, к которым применять меры ответственности, аналогичные тем, которые применяют к ЮЛ, почему-то не хотят))

А вот это обстоятельство еще более должно сподвигнуть ИЦ проводить работы корректно и в полном объеме, потому как за этими фирмами, которым нужен номер, пользователи, которым, как правило, уже далеко не по барабану!!! Только в жизни почему-то не так!

И все они ответственность несут только на бумаге((( У меня был печальный опыт, когда пришлось в откровенно закосяченные документы по поверке вносить изменения за собственные деньги (деньги организации-владельца), чтобы хоть как-то проводить работы. Правды добиться не получилось(((. Да и ждали изменений полгода!!!!! (В связи с этим немного удивляют сроки проведения испытаний, которые привели в данной теме пользователи, по моим ощущениям это от года до трех))).

Что-то теперь запуталась я. Пропустила момент как мы перешли от организаций, проводящих поверку к организациям, приобретающих СИ. Давайте закроем тему. И не стоит обижать людей всякими колкими фразами!