Luiza K

после набора вакуума (-70,00) – (-75,00) кПа отключить вакуумный насос, путем нажатия кнопки «Вакуумный насос», и закрыть «Кран вакуума», «Клапан датчика вакуума» и «Клапан бустерный насос» при этом должны оставаться во включенном положении. Здесь все понятно написано и право выбора нет. Да, надо написать: от минус 70 до минус 75 кПа

"подразделение КИП и А на них и ложится ответственность сдачи-приема СИ." Почему киповцы это должны делать? У них свои есть приборы, которые они сдают. Кстати, манометры на газу снимают и ставят, если не ошибаюсь, только те кто имеет корочки.. Можно попросить киповцев снять и потом установить какой то прибор, но сдать в поверку должен ответственный за это СИ "600 единиц СИ это немного, по опыту знаю что в поверку идет не более 30-50 единиц в месяц.". Но на эти приборы надо выписать заявки и счета, уложить, увезти и сдать, выписать накладные на вывоз, после получения из поверки/калибровки на каждое СИ наклеить этикетку, найти Свидетельства/Сертификаты/Извещения в "АРШИНе" и предоставить владельцу. Я, например, в электронном виде предоставляю. Для каждого подразделения своя папка, где все это хранится. Сертификаты правда распечатываю дополнительно (на геометрию) и выделяю маркером отклонения (результаты калибровки). 600-это много и одному справляться тяжело. Там ведь и другие обязанности есть

"То есть, в СТП не прописано, кто должен ножками ходить. И чтобы это определить, позже выпустили доп. приказ, где в некоторых подразделениях возложили эту обязанность на самих работников". Не представляю как эта куча работников будет ходить и сдавать СИ. В приказе надо было назначить ответственных в каждом конкретном подразделении по 1, ну по 2 человека. Можно наверно так "Назначить ответственными лицами за средства измерений подлежащих периодической поверке, калибровке, аттестации испытательного оборудования и средств измерений, переведённых в "индикаторы" в подразделениях следующих должностных лиц: ". Ну или, чтобы не писать каждый год приказы, ввести фразу ""Начальники цехов, отделов, имеющих на балансе и эксплуатирующих СИ, несут ответственность за состояние и применение СИ в подразделениях". И обязательно "В случае отсутствия ответственного работника обязанности возлагаются на лицо, исполняющее его обязанности"

Людииии! Человек попросил совета. Просто как сделать лучше, чем то, что есть у него сейчас. Ну задайте наводящие вопросы, ну поделитесь практикой. И ему хорошо и кому нибудь еще пригодится. Нет, вы тут ругаетесь и крутизну показываете. Зачем? Это кому то поможет?

А затем, что до этого года не было ответственных и собирал СИ и.о. метролога. Желающие работать в прежнем режиме это просто ВСЕ. Поэтому постепенно и переходим к тому, что сами смотрим в график и сдаем СИ.

На нашем предприятии есть СТО К "Метрологическое обеспечение производства на предприятиях. Общие положения". Вначале было выпущено каждым руководителем СП распоряжение по каждому СП о назначении ответственных за СИ в подразделениях, на основании данных распоряжений уже приказ. Да это долго, но уже на стадии подготовки к приказу каждый руководитель подразделения знал, что будет тот, кто ему будет помогать в этом "нелегком" деле, не от балды назначены люди, а именно те, кого представил руководитель. А дальше всё, как написано выше и графики, и журналы. При сдаче СИ ответственные или лица его замещающие расписываются и в своем журнале и в журнале метролога и о сдаче в поверку/калибровку и о получении из поверки/калибровки СИ. Ну еще, кроме графиков, пишем письмо напоминалку с отметкой "высокая важность" и звоним. На нашем предприятии тоже вначале не очень хотели сами собирать и приносить СИ, привыкли, что это делал и.о. метролога. Объясняла, что ругаться не хочу, но наведем порядок и будет легче. Но меня, как метролога поддерживали руководители предприятия (гл. инженер и зам. директора по производству)

Скинул из ретро - 2010год. Владимир Александрович, добрый вечер. Хотелось бы получить образец стандарта предприятия по внутреннему метрологическому надзору. Может даже и не ретро :). E-m: alex_13.09@mail.ru Благодарю

Спасибо. Почитала на форуме, нашла можно сказать все, что хотела Делаю вывод, что поверка ВЛР скоро исчезнет, имею ввиду тот самый гр 4233-74, останется одна калибровка Та же проблема с микрометрическими головками по гр 7422-79 С одной стороны вводим новые требования, с другой поверка СИ осуществляется согласно методикам, разработанным и утвержденным в установленном порядке и зафиксированным в описании типа поверяемого средства измерений. А там и Инструкции и МП начиная с 30-х годов. Сейчас таких и приборов наверно нет.... Мда.. Еще раз спасибо

Это то, что я нашла в интернете ВЛР-200 г, ВЛКТ.docx

Добрый день! Есть ли ОТ именно на ВЛР-200г по грси 4233-74? Поделитесь пожалуйста

Добрый день, форумчане. Есть ли у кого описание типа для весов ВЛР-200г по госреестру №4233-74? Поделитесь пожалуйста В "АРШИНЕ" статус действует, а вот указания по какой МП поверять нет. Выходит поверять данные весы нельзя, раз нет ссылки на методику поверки.

Спасибо! Столкнулась с этим же. В паспорте указана своя МП, в ФИФ ссылка на ГОСТ, описание найти невозможно

Замечание... :O/>/> Что Вы нарушили?! Давайте порассуждаем. Поверитель провёл поверку, оформил свидетельство о поверке. Зачем нужна подпись начальника отдела на свидетельстве? Только для того, чтобы подтвердить,что: именно поверитель имел право проводить поверку того СИ, которое указано на свидетельстве свидетельство о поверке оформлено правильно, включая наименование и тип СИ, срок действия и пр. Предположим, что начальник отдела и поверитель одно и то же лицо. Нужно ли в этом случае проводить контроль правильности оформления свидетельства о поверке другим лицом? Обязанности, установленной ПР 50.2.006, в этом нет. Значит, может быть две подписи одного и того же лица, являющегося одновременно и поверителем, и начальником отдела. Можно, конечно, подписать и у директора предприятия, но есть ли в этом смысл. Тем более, что речь идёт только о проверке правильности оформления свидетельства о поверке. Уважаемый Александр Александрович! Как ЦСМ-вец подскажите, случалась ли в Вашей практике такая практика: Оформлять на поверителей доверенность на право подписи Свидетельств о поверке за Руководителя. т.е. поверитель ставит две подписи на Свидетельстве. Просто не редкость, что поверители выполняют поверку "вдали от дома", и сразу на месте выписывают свидетельство. Правомерна ли такая схема? Приказ по ЦСМу, в котором перечислены поверители (обычно вед.инженер, инженер по метрологии)имеющие право подписи за руководителя. Бывает так, что и сам нач. отдела (сектора) выезжает на предприятие, т.к. он еще и поверитель, на поверку, а свидетельство надо оформить и отдать вместе с СИ вовремя Заказчику.

А как Вы их утвердили в качестве эталонов? Какой разряд был присвоен, согласно государственной поверочной схеме? Основной документ для поверителя методика поверки. В разделе оформление результатов поверки четко сказано, как должно быть оформлено свидетельство о поверке и должен ли оформляться протокол и в какой форме. Претензий к поверителям не вижу. Для Вас это эталоны, а для ЦСМ это, возможно, рабочие СИ, согласно описанию типа. Здравствуйте! Не скажите. Сейчас по требованию Заказчика поверитель обязан выдать свидетельство, если СИ есть в госреестре СИ или сертификат, если СИ не в реестре, а также протокол, но за отдельную плату. И даже если в МП не прописано о свидетельстве ни слова, но заказчик хочет - вынь да положь!

Добрый вечер! В "УРАЛТЕСТЕ"(ЦСМ) эталоны аттестуют, но не списком, а каждый, да и предприятия тоже начали аттестацию эталонов.Правда единицы, а на периферии так и вовсе пока тишина. Они просто обращаются в ЦСМ,им готовят пакет документов на эталон, который они отправляют в Москву. Незнаю стоимость этой услуги. И еще. Некоторые работы по поверке СИ поверители ЦСМ оказывают у Заказчика на месте,т.е на предприятии.Так вот, поверитель не может работать у Заказчика, если его эталоны не аттестованы.Это один из факторов того, что предприятиям приходится проводить аттестацию эталонов. Правда непонятно зачем аттестовывать эталоны МС, если она не имеет ни право поверки, ни право калибровки, но имеет эталоны.Без них ни одна МС не может существовать! Получается такие предприятия просто насильно заставляют это делать? Объясните пожалуйста, уважаемые специалисты-метрологи, надо ли МС не имеющим аккредитацию на право поверки/калибровки проводить эту аттестацию эталонов?

Даже если графики не нужны предприятиям, то ЦСМ, судя по резкому увеличению сроков поверки для СИ "вне графика", они "жизненно" необходимы. В работе, для планирования затарт, использую электронную версию графика, которой для оперативной работы хватает полностью.Но, учитывая, что сроки нахождения в поверке СИ "вне графика" могут составлять 2 месяца, приходится делать бумажный вариант и согласовывать в ЦСМ. Если не секрет, где такой большой срок поверки "вне графика"? :tantrum:/> Да есть такие организации и им может быть графики не нужны, а как услышат "эти" организации про наценку 30% в "не графика" сразу графики готовят... "Вне графика" так же как и по графику одинаково поверяют СИ, а вот за срочность работы "в течения дня", расценка примерно 50% к тарифу на СИ. ;)/> За СИ входящие в ПП 250 никакую наценку за срочность не берут. НЕЛЬЗЯ! Также нельзя устанавливать другую стоимость поверки на оборудовании заказчика отличную от стоимости работ на оборудовании ЦСМ. Что вы на выезде будете поверять, что в ЦСМ, цена одинаковая. Поэтому ЦСМ не разбежится теперь поверять эти СИ срочно, смысла нет.

Разумеется, всё в пределах разумного. Говорил об этом Лукашову Ю.Е. В проекте нового порядка поверки СИ он предусмотрел возможность выдачи дубликата свидетельства о поверке, а пока... Если свидетельство утеряно в пределах квартала, т.е. у нас ещё есть клейма, переоформляем свидетельство, а если клейм уже нет, то возможно 2 варианта: 1. Если на СИ есть оттиск поверительного клейма, а свидетельство утеряно, то по просьбе клиентов пишем письмо, что такое-то СИ было поверено тогда-то, на СИ было оформлено свидетельство о поверке с таким-то номером и пр. Т.е. подтверждаем факт выдачи свидетельства. 2. На СИ оттиск клейма не ставился, а оформлялось только свидетельство о поверке - проводим внеочередную поверку. Здравствуйте! У меня вопрос по поводу выдачи переоформленного свидетельства.Как быть с клеймом в виде наклейки (голограммой)? Если его наклеивают на свидетельство, а это практически всегда, то как быть?Клеймо клеймом, но где взять голограмку?

Наверное не очень грамотный инспектор попался, т.к. есть еще пп.5.3.1 тех же правил, который говорит: И если исходить из вашей трактовки Правил, то ваш ПОДНАДЗОРНЫЙ баллон вообще остался без манометра... и на месте инспектора, я бы согласился с вашей трактовкой, и соответственно запретил эксплуатацию всех ваших сосудов без манометров! И вообще, закорючки и зацепки искать можно сколько угодно, но любому здравомыслящему технарю ясно, что за каждым пунктом Ростехнадзоровских Правил десятки и сотни потеряных и искалеченных жизней...и экономия 100 рублей сейчас, в конце концов оборачивается миллионами рублей в будущем... На нашем предприятии,когда поступают в эксплуатацию редуктора, их обязательно приносят к нам в лабораторию на проверку. Некоторые из манометров хоть и имеют штамп ОТК, но оказываются в нерабочем состоянии! Мы обязательно меняем манометры с редукторов на поверенные, еще и раз в неделю делаем обход по цехам и меняем те, что пришли в негодность опять таки на ПОВЕРЕННЫЕ. У нас и инженер по ОТ выпишет предписание, если увидит не поверенный манометр. Безопасность 24/7 прежде всего.

Точнее, нету даже документа, называемого Методикой поверки Cпасибо! Это я и сам все читал, и знаю, но заказчик оплативший ПОВЕРКУ требует покажите где в ЗАКОНЕ НАПИСАНО что если не в реестре то нельзя поверять, я говорит их в сферах ГМКН не использую. В суд собирался идти...ладно, еще раз спасибо за отклик, буду учить ФЗ и ПР ;=( Ну раз не использует, проведите им калибровку. калибровка не устраивает, нужна поверка. Как я понимаю этот вопрос, ни в одном нормативном документе не сказано, что если СИ не внесено в ГРСИ то и поверяться оно не может, а должно калиброваться. Кроме того, в ФЗ-102 Статья 13. Поверка средств измерений п.1. Средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежат первичной поверке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке. Применяющие средства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны своевременно представлять эти средства измерений на поверку. п.7. Средства измерений,не предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, могут подвергаться поверке в добровольном порядке. Статья 18. Калибровка средств измерений 1. Средства измерений, не предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, МОГУТ в добровольном порядке подвергаться калибровке. Калибровка средств измерений выполняется с использованием эталонов единиц величин, прослеживаемых к государственным первичным эталонам соответствующих единиц величин, а при отсутствии соответствующих государственных первичных эталонов единиц величин - к национальным эталонам единиц величин иностранных государств. Следуя из выше изложенного получается что ФЗ 102 не запрещает поверять СИ не внесеные в ГРСИ, а только лишь запрещает их использовать в сферах ГМКН??? Да, так. Но... Если СИ не внесено в ГРСИ, то на него будет выдан Сертификат о калибровке при чем без указания следующей даты калибровки. Кстати, некоторые СИ хоть и калибруют, но используют для этого методику поверки

Так-то оно так, однако в ПР 50.2.006: «3.7. Графики поверки направляются в орган Государственной метрологической службы, на обслуживаемой территории которого находятся владельцы средств измерений. Графики поверки составляются в трех экземплярах.» и поэтому при сдаче СИ в поверку, органы ГМС вправе спросить, а почему не был представлен график на согласование. В реальности большинство ЦСМ не требуют графиков и работают по факту предоставления СИ, но некоторые требуют и СИ предоставленные не по графику поверяют в последнюю очередь. Здравствуйте. А еще некоторые ЦСМ и другие организации имеющие право поверки СИ для сторонних организаций, за СИ вне графика,т.е. не согласованные с ними, берут сверху 10% от стоимости поверки сверху.Так что при не согласовании с ними получается, что Ваши СИ все будут вне графика. Да если вдруг срочно (в течение 3-х дней) нужно поверить СИ платите плюсом еще 20%. Так что согласовывайте графики, лишним точно не будет. Кстати, при аудитах именно согласованные и утвержденные графики предоставляют. С уважением.

Здравствуйте. Как пример, почему бы Вам просто не заключить договор с Ростестом на проведение поверки средствств измерений и там будет просто в "Предмете договора" 1 поверка (калибровка) СИ и 2 номенклатура, количество и сроки представления СИ на поверку (калибровку) определяются согласованными графиками и (или) счетами Исполнителя У нас такой договор заключен с УРАЛТЕСТОМ и сразу на 3 года. Работать очень удобно. Если выплывают такие СИ вне графика - просто едешь и сдаешь в поверку или калибровку. Очень редко спрашивают по графику или нет сдаем. Я, например, предпочитаю заказывать для предприятия отечественные СИ, коих мало, или импортные, но входящие в ГРСИ Удачи Вам

Извините пожалуйста, но я так и не поняла стоит ли копья ломать, чтобы получить "Регистрацию в РСК" (не Аттестат аккредитации как раньше), если мы калибруем СИ для себя и очень редко для сторонних организаций? Сейчас даже и лицензии на ремонт СИ не требуется, хоть для себя ремонтом занимаешься, хоть кому-то ремонт делаешь.

Не волнуйтесь, у всех остальных точно такое же положение дел. И документы никому, кроме метрологов, не нужны. Поэтому брать надо все в свои руки, начиная от оформления заявки на СИ (в спецификации на поставку можно записать требования по комплектности документации), до проверки всех поступивших СИ. Так и делаю, заявки на СИ стараюсь оформлять только сама, в крайнем случае,если узнаю, что кому-то надо что-то заказать помогаю оформить правильно. Но проверяю все поступившие СИ, независимо от того кто оформил заявку.

У нас есть лента измерительная 3 разряда,у которой межповерочный интервал 24 мес., по ней и калибруются рулетки. А погрешность высчитывается по формуле, которая,если не ошибаюсь дана в ГОСТ на рулетки. Может в МИ, под рукой нет, так бы списала формулу. У нас проблема в другом. На входном контроле даже близко не хотят не только проверять, даже смотреть любые СИ, зовут метрологов. Даже наличие паспорта или др. документации не хотят проверить, а если есть, то тихо-молча заберут, а ты бегай и ищи! Даже элементарно не могут посмотреть производителя.