scbist
Специалисты-
Число публикаций
5 673 -
Регистрация
-
Последнее посещение
-
Решил заглянуть в историю вопроса. Нашел ГОСТ 16263-70. Там определение прямых измерений звучит так. Тут про количество СИ и преобразователей тоже ничего нет. Как я ставлю опыт по определению значения величины никого не волнует. Встроенная термопара, или вынесенная, роли не играет. Я прислоняю спай к точке и смотрю на конечный прибор. Вот и весь опыт. В физику явлений я не вдаюсь. Что там на выходе термопары, как преобразовывается температура по пути к стрелке прибора, никому не интересно. Есть опыт - есть данные. Пересчитывать ничего не надо, вот и прекрасно. Измерения прямые. Вот еще из того же ГОСТа Вот ведь. Интересно иногда окунуться в старину.
-
Конечно. Я же не про возможность применения, а про "типовые методики". Он покажет температуру соответствующую заданному напряжению. Калибраторы именно так и работают. Термопары никто к вторичным преобразователям не подключает при поверке или калибровке (если она не встроенная и не демонтируется). На калибраторе задают условия и считывают значения температуры, а не вольты. Лично я всегда сдавал в поверку вторичные преобразователи отдельно от термопар. Для них же у меня был ПП-63, если память не изменяет. Термопары во время проверки преобразователей лежали на стеллаже.
-
Это не значит, что ее нет. ГОСТы, например, являются типовыми методиками, т.к. там нет ссылок на конкретные номера СИ. Речь была про н - датчиков и м - преобразователей. Типовая методика может быть одна на все эти случаи жизни, а не н*м методик. Это значит, что я на экране вижу все, что мне надо, а в РЭ на СИ читаю, как это получить. Применительно к термопарам и преобразователям, я вижу на дисплее значение температуры, а в описании читаю, к плюсовой вывод подключить к этой клемме, минусовой - к этой, если расстояние до точки больше такого-то, то применить компенсационные провода и т.д.
-
Есть такая вещь, как типовая методика измерений.
-
-
Да. Просто не получается копировать с разных страниц в один пост.
-
С некоторой ухмылкой. Когда я писал про применение комбинаций преобразователей и про МЭ документации, я не знал о конкретном варианте использования. В данном случае, МЭ заменяет аттестация. А про это в ОТ ничего не сказано. Управление испытаниями и аттестация это разные процедуры и требования к ним разные. Для применения устройства в качестве ИО "бумаг" достаточно, а в качестве средств аттестации - нет. Все плавно перетекает в методику аттестации стендов. Это уже она должна пройти МЭ с таким оборудованием.
-
-
Ну, это бальзам на душу Lavr'y. Во-первых, это аппаратура управления виброиспытаниями, т.е. ИО и внесение его в реестр СИ - рекламный ход продавцов. Во-вторых, там все-таки есть указания на типы датчиков с которыми системы работают. Параметры вибрации вы определяете при аттестации вибростендов, а при поверке вы проверяете устройство как вольтметр. Там в МП нет ничего про вибрацию. Из средств поверки одно напряжение. Это не СИ в нашем понимании, а ИО.
-
Смотря какой кабель выбросить. Если сетевой, то СИ не будет вообще ни одного. Измерения не будет ни какого. Термопара измеряет температуру спая и выдает результат в виде напряжения. Вторичный преобразователь преобразовывает напряжение в визуальный сигнал. Да, он измеряет напряжение с термопары, но это не другая измеряемая величина, а все та же - температура, но в ином виде.
-
Ну значит мы друг друга не могли понять. Я все время приводил пример с ОТ на терморегулятор в котором есть указание на типы термопар и т.д. Вы говорили, что с вибрацией все не так. Давайте тогда уточним, что Вы называете вторичным преобразователем. У разных датчиков разные принципы работы, разные коэффициенты, разные сигналы. В качестве чего утвержден такой преобразователь? Как он учитывает разнообразие датчиков? Что написано в ОТ? Вы можете привести конкретный пример?
-
Разногласия в том, что если вторичный преобразователь утверждается просто как вольтметр, это одно, а если как измерительный блок от виброметра, это другое. Если в ОТ на блок есть фраза, что он предназначен для работы с определенными датчиками, то утверждать ни чего не надо. Например, блок предназначен для работы с датчиком Д14, я могу взять любой датчик типа Д14 и любой блок. Могу комбинировать их как мне угодно. Конкретный блок с конкретным датчиком не надо утверждать как новый тип СИ. Я могу закупить партию датчиков Д14 и пару измерительных блоков. Подключать блок по очереди к разным датчикам и снимать нужные показания. ОТ это не запрещает.
-
Нет. Вторичный преобразователь к объекту измерения отношения не имеет. Да, ради Бога! Вы создали виброметр, ну и утверждайте его как виброметр, а не измерительную систему. И не говорите, что это косвенные измерения. Комплект из вольтметра, кабеля и датчика это СИ, а не система, измерение таким СИ прямое.
-
Да, не первый раз. Это уже было Вы почему-то пытаетесь спорить не со своими ВП, а с нами. Раз уж у меня открыта та ветка процитирую еще Неудачно. Процитирую еще раз РМГ Один датчик не может быть размещен в разных точках. Для этого их должно быть больше.
-
Обратите внимание, Вы назвали не термопару с вольтметром, а три типа приборов и вычислитель объединенные в одну систему. Мы же спорим про один датчик и один показывающий прибор.