Пытливый

Математика, не подскажет Вам - какой разряд значащий в заданной практической задаче (даже если Вы из Архангельска)

.

НТД по методам завонючивания изначально-невонючих (т.е. горючих) газов... Нуда, только экспроприаторы нац. достояний в этом и разбираются (дабы нацию этим самым достоянием не удостаивать напрочь / чтобы нос воротили /)...

но без намордника к ним всем подходить тяжеловато

Реестровые приборы для измерения импеданса кабеля на 1 МГц Модель Реестровый номер Рабочая частота Комментарий для вашей задачи Измеритель иммитанса Е7-25 46511-19 25 Гц — 1 МГц ✅ Прямая замена Е7-12 с расширенным частотным диапазоном. Это современный прибор, который точно измеряет на частоте 1 МГц. Производитель — МНИПИ (Беларусь). Ключевой нюанс: срок свидетельства истек 29.03.2023 . Вам нужно уточнять у продавца, внесен ли конкретный экземпляр в реестр и имеет ли действующую поверку. *** Прибор Ориентировочная цена Ключевая особенность ARINST VR 1-6200 58 950 ₽ Портативный VNA, идеален для кабеля, частоты 1–6200 МГц

Гамарджоба! Параметр Измеритель RLC Е7-12 Назначение Измерение полного сопротивления (Z) на частоте 1 МГц Частота 1 МГц (фиксированная) Цена ~60 000 - 80 000 руб. (оценка) Статус в РФ ✅ Внесен в Госреестр (№ 8176-81) Плюсы Низкая цена, есть на вторичном рынке, реестровый Минусы Устаревший (1981 г.), тяжелый (20 кг), только одна частота

Я тут скорее про общую тенденцию - не оставлять спецов, чтобы они придумывали Франкенштейнов "из того что есть", а создавать взаимоувязанные ГПС. Фраза что привели - там "невозможность". Как это истолкуют - вопрос открытый для парктиков. Ну если смуту навел - я пошел унитаз мыть. Топикстартер - слушайте Либру, он в массе давно

только упомянул про новые ГПС, в которых совмещают несколько ФВ, тут же появилась эта новость - "эталон нагрузки на ось" (соответственно такие же будут и ГПС, видимо) https://news.metrologu.ru/metrologiya/etalon_nagruzki_na_os_apvgk_vniim.html

Ну неужели ни одного комментария!? Тут даже 2 раз не нужно, чтобы догадаться. Г-н Лавр буквально был рожден для этого вопроса. Почему еще не высказался!?? Потрясающий парадокс... Ту самую, бессмысленную и беспощадную величину...(претендующую на мировое господство; даже подсказка на экране - "insufficient", почти ее синоним)

Добрый день Вам уже 2 мудрых древних как Стоунхендж аксакала сказали: "прямые". Можете сослаться на 102 закон, но лучше на РМГ 29. --- Если внимательно почитать РМГ 29 он буквально так и объясняет "строго, легитимное СИ всегда с прямым методом изм.". Это общий термин, т.к. законченное утвержденное СИ предназначено для измерения заданной ФВ. Иначе - это просто какие-то расчеты и процедуры, которые только связаны с конечным нужным значением ФВ, но не являются чистым "измерением". Вы зашли на форум метрологов. Метролог - это чаще всего пользователь СИ, он не знает внутр. устройство ЖКТ нужного СИ. Для него - если метод не прямой, значит просто другое СИ нужно подобрать. Описание типа так и описывает для массы - свои диапазоны, погрешность, ГПС. Конкретная ФВ, конкретная ГПС. --- 2й вопрос, что внутри черной коробки сидит ИИ, измеряет погоду на обоих полюсах планеты, пляшет, бьет в бубен и измеряет десяток влияющих факторов, чтобы на табло показать в итоге всего лишь значение одной массы, которая и нужна пользователю. Так на форуме конструкторов и схемотехников вполне могут поддержать упомянутую "косвенность", т.к. внутри очень много блоков преобразования. Но это уже не законодательная метрология (о которой здесь говорят в первую очередь) --- Описание типа составлено как комбайн из нескольких СИ (скорость, масса и т.д.). Но там приводится для каждой ФВ своя ГПС. Т.е. при утверждении типа (и поверке) скорей всего идет сравнение с эталоном по прямому методу. Указанные ГПС, видимо, не описывают "косвенность". Вот это и имеет тут значение. --- Т.е. внутри СИ возможно и происходит десяток измерений влияющих факторов. Но сравнение происходит просто с эталонной гирей тонны. Эталонное значение от гири сопоставляется с показанным измеренным значением от указанного СИ, в этот момент никаких дополнительных ФВ уже нет. В общем, как скажет практика - если в ГПС метод "прямой", то и не пройдет через эксперта ВНИИМС при утверждении типа что-то "косвенное". Такой формализм (хотя, как и указали, это вот все - довольно относительно и маловажно практикам)

Масштабы. Представьте себе советскую стройку. Если гараж из трех соседей, там не нужен межоперационный контроль и пр. В конце проверили - и готово. А если несколько цехов, большой завод, 1000 людей только в одну смену: там если только по конечному продукту налаживать новый тех. процесс, уйдут годы. Нужна параллельная работа сразу нескольких наладчиков в цехах (каждый цех со своей библией, соседям слишком сложно понять его внутр. кухню). К примеру большая литейная печь - там только на старт уйма энергии уйдет, и СИ , контролирующие ее работу не могут быть просто проигнорированы. Не доживете до контроля в конце линии. Чистая метрология (поверка) - все по той же аналогии, но чисто по измер. операциям. Но если внутри черепной коробки и на входе и на выходе - неопределенность, тогда новости плохие. Совсем. Вас уже ничто не убедит и не подарит уверенности ибо эту мутную концепцию сами раскормили до размеров черной дыры. Кормите ее сами, в этой части вселенной люди еще живут пока

Если прорезюмировать ситуацию с осциллографами на сегодня: 1. Это не переменное и не постоянное напряжение по своей основе (переменное - это синусоида, и от нее берется СКЗ по определенному алгоритму, если сигнал другой - мультиметр уже не поможет). Это именно "импульсное напряжение", наиболее широкий/общий случай. 2. Для данного импульсного напряжения есть только одна ГПС и она совсем обезжиренная. Недоработка МНИИ. Сложно применять ко всему многообразию случаев. Никто для целей метрологии не запрещает относиться к осциллографу как к вольтметру, но это еще нужно эксперту ВНИИМС растолковывать при утверждении типа СИ. 3. Относительно недавно ввели ГПС для СИ GPS (тавтология почти). Там объединены координаты 3Д в систему с временем. Здесь требуется некий аналог: напряжение + временной параметр в паре ("импульсное напряжение"). 4. Риторический вопрос - не проще ли заменить все осциллографы мультиметрами, когда речь идет о метрологии? Видимо, их бы не изобрели, если бы все было так. Можно представить осциллограф как = вольтметр + секундомер + ПО с визуализатором и с каждым блоком поступать, как нужно практике. Его особенность (почему он "больше чем СИ" - визуализация набора ФВ, (больше одной ФВ в увязке). У ГИБДД есть фотофиксация. Фотокамера - это СИ? Чаще всего нет, но из-за того что она дает много связанной в целое информации конкретные значения в единицах там даже не нужны (упало авто с эстакады или въехало во второе - видно даже с искаженного ракурса и без рулетки). Задача - показать (как у индикатора/детектора) просто общую картинку - "больше/меньше", если сильно огрубить. "Первое понимание" еще до того, как начнутся измерения. 5. В хороших описаниях типа обычно минимум 2 ГПС соответственно - по напряжению (одна из) и по времени. Отсюда - МП и т.д. 6. Вопрос постоянное или переменное напряжение - на определенном уровне становится относительным, исходная ФВ - одна... Это можно даже на определенном уровне эталонов увидеть внутри ГПС. 7. Ну и конечно не правы, если думаете, что там ничего не нормируется. Просто свободы самовыражения также никто не отменял. 8. Задача осциллографа - показать картинку еще до того момента, когда появится понимание - что измеряем - то, братцы-кролики? Постоянное/переменное/имп-е или там нецензурные шумы от Шумана, барахтающегося в атмосфере? Т.е. это более предварительная/исследовательская штука (когда непонятно, сейчас будет 1,5 В от пальчиковой батарейки или могут дернуть весьма небезопасные 230 В) *** Конкретика - выкладываете описание типа, которое интересует и смотрим, что там нанормировали? (если это до 2020 года - ну там навертеть то могли - дай божЕ). Выше привели пример - и коэффициент пронормирован и временная шкала. Поэтому, не обижайте осциллографы

Вся тема про то, чтобы установить в конце линии какие то "контрольные СИ", весь жизненный смысл которых - контролировать предыдущие "СИ" и "полу СИ" (или "недо СИ"). И вот их поверять с особой строгостью без оправданий и системно. Иначе средств не хватит все подряд поверять. По - хорошему нужен взгляд на тех. процесс вместе с технологом. Иначе спор о том, кому какие носки нравятся - зеленые или красные. Бесконечность, уже третий круг (ада). "Наливают с точностью, а измеряют с погрешностью". А воспроизводят - с неопределенностью? А выпивают с беспечностью? Потрясающая иезуитская казуистика.. Вы хотите, чтобы метрологи не лезли в чужие дела. Но сами предлагаете свое видение - где какой термин применять, и абсолютно без логики. Чистые хотелки и субъективность. Ну прописали для себя в СМК - и молодцы, а в другом монастыре принято иначе свечки расставлять, в другую сторону. Кто-то сможет соседу доказать, что он не прав? А кому -то нужно вообще среди практиков чистое измерение? (без последующего технического действия вроде фасовки, управления, воспроизведения или др.). Метролог существует без произв. предприятия? А никогда не думали, что внутри воспроизведения тоже есть измерение? Иначе оно в принципе неадекватное (пытаетесь электрон от протона в атоме оторвать - ну оторвете на долю секунды, а протон тут же новый электрон схватит у соседа). Погрешность воспроизв-я - это термин, который просто не сможет дышать, если уничтожить внутри него минимальное измерение. А никогда не думали, что внутри тех. операции тоже есть измерение (ТС с измер. функциями по 102 му) чаще всего? Вы выносите суждение: "это не СИ, а это СИ" исходя из назначения. А Вам дал кто-то права на это, юридически? (вообще-то именно этой чепухой сейчас Рст занимается и он своими правами не делился - кого обзывать СИ, а кого пощадить). Что там говорят священные писания: "не судите, батенька..." ? А если меня кирпичом стукнет по голове и я начну шваброй спину чесать - не перевернет ли мой субъективизм всю вашу логику в новую полярность? Это ведь мое "назначение", кто имеет право со мной спорить? Я ведь не вру, чешу изо всех сил. Это теперь -"расчесуйка", только попробуйте назвать иначе, предам анафеме!. Сфера ГРОЕИ вообще определяется не тем как звучит название, а тем как это ТС применяют, уподобляетесь нашим чинушам. Дозатор может быть и СИ и не СИ, -какие руки попадутся (и расфасовщик и воспроизводитель и контроллер - управитель и чего угодно-делатель) *** Эта дурная привычка называется "разделяй и властвуй" со времен римского права. Всех так учили. Но когда берешь в руки живой организм (то же коллектив, то же производство) - он зараз, берет и помирает. Подход не работает

Нет. Сможете только сопротивление изоляции измерить для этого чемодана, мультиметром.. Скажите - как читать надпись: "заводской номер 1149 и год выпуска 1979" или "зав. № 11491979" ?

Ох, ну прямо-таки вселенский вопрос, не пришли. Вопрос Шредингера. Плохо шли, ботинки поменяйте (баристе пора бросать пить, дополучить профильное и обрести просветление. Хотя когда в баристе - 1 бар это норма, его иначе будет плющить, в иноплы запишут и посадят в бочку..) Ну лучше, конечно, так и использовать эти точные барометры. Если уж прописали их в МП. Или альтернатива - найти серьезного физика, который обоснует, что увеличение атм. давления с 120 до 130 кПа не изменит существенно погрешность методики внутри МП. А лучше просто ----> запустить процедуру внесения изменений в МП с испытательным центром (если это так сильно жить мешает). Не откажут