svdorb

Отправил

Написал из своего опыта: - внедрение АРМ-поверителя для повеки ИК ПТК (программно-технических комплексов); - экплуатация ПЛИТ-А2-1 в период 1989-1993 г.г. https://slide-share.ru/ministerstvo-obrazovaniya-i-nauki-rossijskoj-federaciifederalnoe-128673 , слайд 31, 32 Во всех этих случаях в ИК коммутаторы присутствуют. Ну это частный случай... Выход ...в программе задать достаточное время опытным путем. Даже если нет дополнительных устройств в системе, которые изменяют МХ РЭ, остается вторая проблема - подтверждение соответствия ПО методике поверки. Его проще всего подтвердить в ходе испытаний в целях утверждения типа в соответствии с п. 7.4 ГОСТ 8.596. Поэтому считаю такой путь - утверждение типа АРМ -поверителя - наиболее реальным, тем более что преценденты есть, см. описания типа , приведенные выше. На начальном этапе внедрений АРМ- поверителя мы прописывали применение его в методиках поверки. Прокатывало в 2001, 2005 и даже в 2009 г.г. ,т.е., как бы, при испытаниях в целях утверждения типа проверяли применимость как методики поверки, как таковой, так и АРМ- поверителя ( в нашей терминологии АРМ-метролога). Но потом нам сделали замечание по этому поводу и "халява" закончилась. Нас заставили убрать из методик поверки упоминание о возможности использования АРМ-поверителя (метролога). Сейчас мы поставляем заказчику АРМ - метролога ( по его желанию, естественно) как есть. Т.е. он нам, как бы, верит на слово, что ПО АРМ - метролога соответствует МП и применяет его на свой страх и риск.

Чтобы официально использовать автоматизированное место поверителя (АРМ-поверителя) по даже по утвержденной методике поверки, такое рабочее место, скорее всего, придется утвердить как измерительную систему (ИС ) в соответствии с ГОСТ 8.596-2002. Хотя бы потому, что - у вас неизбежно в измерительных каналах этого автоматизированного места кроме рабочих эталонов появятся дополнительные устройства со своими МХ , например, коммутаторы (чтобы в автоматическом режиме переключать поверяемые каналы) и т.д.- т.е МХ измерительного канала, используемого в этом автоматизированном рабочем месте будет оличаться от МХ рабочего эталона. - возникает необходимость как-то подтвердить , что ПО, заложенное в это автоматизированное рабочее место соответствует МП (это можно сделать в ходе утвержднеия типа в соответствии с п. 7.4 ГОСТ 8.596. Естественно в описании типа АРМ - поверителя необходимо прописать все измерительные компоненты, используемые в нем, в том числе и рабочие эталоны и их необходимо представить на утверждение типа. Это я обрисовал возможную легализацию такого АРМ-поверителя в соответствии с дейстувующим законодательством об ОЕИ

Как это ваша продукция не подлежит обязательной сертификации, если она попала в ТР ТС, т.е должна соответствовать ТР ТС? Если она попала в ТР ТС, то ваша продукция подлежит обязательной сертификации (обязательному подтверждению соответствия) в виде: - декларации соответствия ТР ТС или - обязательной сертификации.

36930-08_Комплекс аппаратно-программный поверочный.pdf 40121-08_Комплекс для поверки КПЭК-03.pdf

Декларация соответствия ТР - это форма обязательного подтверждения соответствия (обязательной сертификации), см. статью 20 закона 184-ФЗ от 27 декабря 2002 г: Статья 20. Формы подтверждения соответствия 3. Обязательное подтверждение соответствия осуществляется в формах: принятия декларации о соответствии (далее - декларирование соответствия); обязательной сертификации.

Отправил

И 222-65.pdf

Высылаю все что имеется: Свидетельство 2012 г, описание, методика поверки (копия ЗАО «ТЕККНОУ»). Но на данном варианте МП, к сожалению, нет обозначения МП 51219-12... Свидетельство-Описание-методика (Теккноу) (1).pdf

Здравствуйте Владимир Дмитриевич. Если можно, пришлите и мне эти документы. Отправил.

Отправил

Вы это встречали в каком-нибудь сертификате калибровки? Аркадий Григорьевич, а Вы это: "... КАК пользоваться СИ после первого.. чтобы получить результат измерения..." и никогда не встретите в сертификате калибровки. Сертификат по ГОСТ Р ИСО МЭК 17025 - это фиксация соотношения между эталоном и СИ при условиях, бывших в момент калибровки с оцененной неопределенностью. Второй этап - это задача метролога, который заказывал калибровку. Метролог на основании результата, зафиксированного в сертификате, должен установить соотношение, позволяющее получать результат измерения исходя из показания. На мой взгляд, установить это соотношение, исходя из одной калибровки - невозможно из-за воздействующих на СИ внешних факторов. Рассмотрим один из них - время. Одна калибровка - это соотношение между эталоном и СИ в момент времени t1, что будет дальше, в момент времени t2 - неизвестно. Поэтому, чтобы пользоваться конкретным СИ, и получать результаты измерений, исходя из его показаний, необходимо спрогнозировать его поведение на отрезке времени (или на интервале другого воздействующего фактора), на что может понадобиться не одна и не две калибровки. Это можно сделать только на основании ряда калибровок - установить функцию изменения показаний СИ в течение времени (при одних и тех же других условиях, естественно) или, если не удается установить функцию, то можно установить интервал показаний данного СИ в калибруемой точке, за который показания данного конкретного СИ не выходят за исследуемый промежуток времени. Поэтому, второй этап, на мой взгляд, - это исследование поведения СИ, исходя из результатов его калибровок, при воздействии на него различных влияющих факторов и установка соотношений их влияния на СИ, позволяющих получать результаты измерений, исходя из его показаний с оцененной неопределенностью.

Вероника Викторовна, ВНИИМС по этому поводу ссылается на часть 3 статьи 18 закона от 26 июня 2008 г №102-ФЗ (законом предусмотрен документ "Сертификат калибровки"): 3.Результаты калибровки средств измерений, выполненной юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации, могут быть использованы при поверке средств измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений. Порядок признания результатов калибровки при поверке средств измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений и требования к содержанию сертификата калибровки, включая прослеживаемость, устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Отправил

МИ 1768-87 отправил. МИ 2781-03 можно скачать по ссылке постом выше.