Пытливый

На счет общих терминов.. Можете диверсифицировать и классифицировать теодолиты до уровня электронного микроскопа, писать хорошие учебные пособия. Гимназистку-первокурсницу, конечно впечатлит. А вот на счет настоящего физика-фундаментальщика, не готов обещать. Он то как раз обобщенности разложит по мешкам с котом Шрединегра (вместе с их границами и пользой для стандартизации). Теодолит - это оптика (да еще и пришвартованная к бренной земле механикой). Это как раз бесконечные споры про неопределенность. Видимая часть электромагнитного излучения. Физик-ф-ик начнет размышлять на уровне разрешения, которое видит электроны. Это более высокий уровень разрешения и точности для эталонов. Он выше оптики, точнее глубже, метерологии - важнее двигаться внутрь, в микро, точность - там...

нет уж, законодательно 1 градус - это весьма унифицированная величина и каждый метр. НИИ понимает под ней одно (можно использовать другое слово "вспомогательные ф-ции, которые включены в главную ф-цию", помогают ей самореализоваться, но не имеют самостоятельного смысла существования) Если выбор между кучей кривых методик (по которым 100 параметров и все равно по факту даже минимум этих параметров не измеряют) и упрощенной методикой (которая контролирует всего один параметр, но прописана технически и юридически корректно и не предполагает неопределенностей в мозгах поверителей и их клиентов, даже если им чужие лавры спать не дают) - буду на каждых выборах голосовать за вторую. Вот лучше вообще сотрите этот термин из памяти. Жизнь будет проще. Большинство ГОСТов разной степени обобщения вообще не злоупотребляют этот термин даже по праздникам даже под хор. закуску. Есть модификации и исполнения. Еще не хватало троюродного брата в акционеры лаборатории вписывать (с которым не дружим с раннего детства), угробит весь процесс. Особенно с "общим большим типом СИ" - внутри него и так все родственники начиная с Адама. В топку лишние сущности Эталонного негра, который пробегает эталонную стометровку за эталонную часть секунд и хранится в подвале Бюро пар. мер и весов там тоже нет Думаете это проблема?

Продавать воздух - уже мошенничество, поскольку он тебе не принадлежит, верно Вот я так и говорю: в стране узаконена единица - один градус (ФВ-плоский угол). И транспортир и теодолит имеют основную задачу - измерить угол (какие там у него прилагательные - не суть. Может "угол, измеренный снежным человеком ночью под новый год" или "угол, измеренный гимназисткой геодезического колледжа на 1 курсе, мечтающей о попсовом корейском певце" - не суть, хотя точности явно будут варьировать). Сколько подготовительных операций и танцев с бубном до этого - не суть, это не интересует ни пользователя (когда он думает о главной задаче) ни закон (если машина не едет, никому уже не интересно, насколько красивые у нее диски, мягкие сиденья и сколько станций сможет поймать встроенное радио). В законе - тип СИ связан именно с конкретной ФВ. (какими методиками, косвенными, прямыми, все это благолепие измеряется, школьной физикой 7 класса или неопределенностями квантовых маркетологов ЦЕРНа - вопрос исполнителя, конструктора этого СИ. Лишь бы понятное РЭ потом написал к своему синхрофазотрону как порядочный синхрофазоцарь). В итоге "один большой ТИП СИ = тип измерения угла" и к нему "одна большая МП угла". Отличить астролябию от теодолита невозможно. Об этом говорит "тип СИ", а если его обобщенность поднимать выше - тем более. Горизонтальный, вертикальный, временной, квантово-запутанный - все в одну топку разогнавшегося паровоза, который вообще не замечает детали - какие там букашки по шпалам ползают транспортир школьный = теодолит = все утвержденные и неутвержденные СИ угла = всяческие астролябии (и пр. у которых измерение угла - основная задача). "я разглагольствовать закончил и как давай - расприлагать" (с) -не моё (начнут в Вашу лабораторию приносить транспортир школьный - "мол, поверь как теодолит" и убившись "головой апстену" не сможете им доказать, что "это не ко мне". Будут считать "вредничает, пойдем к другому. Вот ведь лентяй попался". И таких запросов под 90 %) ЧТД. Радуйтесь - это то что заказывали

Меня мало беспокоит сотни тысяч или миллионы методик. Главное в этой стране что (с одним человеком на 100 га)? Количество? Это - к китайцам.. Проблема не в том, что где-то термин более общий, а где-то менее. Суть в том, что любую идею извратить можно. Во многих местах строгость не нужна - согласен. Но вот по компромиссу не согласен. Функция у теодолита только одна - угол померить. А вот то, что в нем болтиков и гаечек сотня и можно сказать, что у каждого болтика своя функция - это да. Но это вопросы изготовителя (!) и того, кто ремонтировать будет. Для пользователя вообще это не важно. Это задача изготовителя - подобрать столько гаечек и так распределить их маленькие букашечьи задачки, чтобы главная функция теодолита выполнялась. И вот тут то (самое интересное) действительно можно написать одну унифицированную донельзя МП! И для транспортира первоклашки и для теодолита. Это все "измеряющий угол тип СИ", всё. Правда, эту МП будет настолько сложно читать, что поверитель к программисту пойдет и проклянет Вас. Ваша идея - это как бы 2 крайности без середины. Сев. и юж. полюса есть, а на экваторе - вакуум холодного космоса. Смотрите: --- с одной стороны хотите до предела ужесточить МП. Максимум стандартизации. Тоталитарный строй. Всё население - а ну марш в армию, строевая подготовка. Одна МП - одна ФВ, всё --- с др. стороны хотите анархию - "да замените все на декларации, понаобещал с 3 короба и гуляй, Вася, ешь опилки" (все будут обещать и никто не будет жениться) Что в итоге получится? Первая строгая задача точно не выйдет. Строгость - это как метрология, одно звено потеряло слишком много точности, все - вся цепочка на смарку. Или середина, будет и 1 и 2е. В итоге народ ломанется обходить законы и будет как раз использовать демократичность второго. Т. е. строгость не будет работать даже на 50 %. Строгость д б от начала и до конца. Иначе бессмысленна. Или хотя бы каждое звено на хорошем примерно-одном уровне. Слабое звено топит всю группу. У нас так никогда не будет. Кот1967 разбирается в приматах, не даст соврать *** А по поводу преподавания - это такая тема... не на 10 лет неопределенности, а на столетие тут разведем демагогию. Весь форум начнет на нас работать... Вообще метрологов то много не нужно, некому будет булку хлеба испечь. Я вспоминаю наш поток в институте, если бы все да по специальности, это был бы голодный суицид. Сейчас другие времена, информация максимально доступна, но! ... именно это приводит к тому, что ее не ценят (а технически образование сейчас - проще некуда). В то же время КПД академического образования - не есть что-то похвальное как показывает практика. Тут больше увлеченности и интересы конкретного индивидуума - какую цель он готов развивать? И корочки мало что значат. *** Хотя, если организовать это как колебания, и чтобы резонанс был м/у 1 и 2м - может и заработает... Но это уже государственные вопросы *** В общем, раз уж все побежали за попкорном, то и я прекращаю выпендриваться и своими двумя извилинами тут крутить. А то откручу, чего доброго. Приятного аппетита

Ну уже ответили, такое давно есть и называется "ГОСТ" (на линейки или др.) И более "стоящий" сертификат утверждения типа так и прописывается "соответствие такому-то ГОСТ ( в отличие от времен до 2020, соответствие частичное, пунктам ГОСТ не допускается )" Просто конкретно на практике есть возможность использовать эту сущность более гибко, она может подтверждать соответствие ГОСТ, а может соответствие ТУ, а может - соответствие документации совхоза провинции Чжуаньхень... Вы когда реализуете свою идею. "линейка ГОСТ 427 = этот общий тип СИ". Завод в Урюпинске, дабы похвастаться соответствием, придет к необходимости к этой общей сущности приравнять свою продукцию ряда "Урюплайн 300". И в этот момент появится сертификат утверждения типа СИ, в котором будет прописано "линейка ГОСТ 427 (этот Ваш общий тип СИ) = Урюплайн 300". И еще там будет адрес произв. площадки. Итог - та же самая бумага (про тип СИ). Но идея сертификации - именно в испытании образца конкретной площадки. Когда каким - то испытательным СИ объективно измеряют и подтверждают МХ. Когда-нибудь наступит время и можно будет всем верить на слово, но не сегодня. Сам ГОСТ, приложенный продавцом к СИ - это еще не подтверждение соответствия ГОСТу этому. Как бы что А = В, что В = А. Предлагаете степень абстракции сдвинуть в сторону "тип СИ", а на практике изменение почувствуется? Вопрос Убрать испытания совсем и заменить их декларированием, - возможно, кто знает... (просто поверить директору завода - наверное,.. он же неплохой человек) Неработающие МП - согласен, это бич (зачем устанавливать требования, если их по факту не проверяют. Логика понятна: "легализовать взятки"- они все равно будут даже с идеальной полицией). Получается тот, кто захочет реально провести поверку окажется в ситуации: "лучше бы вообще закрыл глаза на это". Мотивация плюнуть на метрологию. По идее - это решается по-другому: как раз не так как Вы описываете, не 50 параметров для теодолита нормировать (чтобы стоимость поверки на уровне самого СИ была и поверитель неделю ковырялся), а 2 - 3. Компромисс? Да, но не придется к МП придираться - просто прозрачно и доступно, и минимальный контроль будет (и один БОЛЬШОЙ ТИП СИ! на всю страну/ и на все ФВ). Правда и мы без з/п останемся, ну ладно, пойдем проектировщикам СИ помогать

А вот про Общества с Отсутствующей Ответственностью "Деградация" и пр. - браво. Называется, торговали бы и дальше китайскими джинсами, куда вы лезете в космич. технологии без аттестата средней школы. Мне тоже такие не нравятся, есчесно. Обесценивают работу настоящих синоптиков в разы и роют яму соседям. Свинство, хоть Бастрыкину пиши кляузу. Про Ленина уже сто лет как забыли, но вот именно кухарки и лезут страной управлять поперек всех (может как раз потому что яичницу делали только на первом курсе и то зачет с 3 раза, сразу в менеджеры) Видимо никак нельзя эту науку замыкать на один лишь рынок, темное средневековье выходит Еще пишите!

В Индии дойная корова - священное животное (средний индиец живет не многим лучше коровы)... Хуже когда жадина-говядина, вот тогда совсем печально. Тут конструктивно только один способ коров не мучить - всем становиться веганами и далее, в сторону просветления/вознесения... (готовы делать свои изделия не из кожи а из синтетики, к примеру? Не так просто. Ботинки не из кожи?). Свинью б из нее не сделали Тип СИ по нашему закону, что? Кроме очевидного, это когда один физ. принцип и одна документация. Всё, куда дальше стандартизировать? Для метролога что главное? - чтобы прослеживаемость была к перв. эталону. Хоть поверка, хоть калибровка, хоть испытания УТ. Есть свобода сделать иную МП, что плохого? По идее цивил. рынок должен был привести к оптимуму (хотя он в РФ не особо справился). Любая утвержденная МП основана на узаконенной единице, зачем усложнять, если МП адекватна МХ? (или десять МП). То же самое, обычно сразу 2-3 ученых к одному открытию приходят разными путями. Только один молодец, а второй номер - всё, бездельник? выгнать его в бомжи без права на регулярный бутерброд с колб. обрезками? По нашему зак-ву "теодолит" это все таки не равно "тип СИ"(конкретный). Получается теодолиту нужно еще показать "лапы и хвост" и показать какое-то удостоверение. Детализироваться (человек - мало, нужно еще Васей Пупкиным обозваться. Ладно, модельный ряд, семья Пупкиных. Не все Васи, но все порядком опупели). И тогда у него появляется этот определенный атрибут "определенный тип СИ с наименованием (первая часть названия) и обозначением (вторая часть названия)+номер в Госреестре". Это если читать МИ 3650. "Теодолит" выходит - более общее множество. Вот в СИ массы- там ГОСТах, переведенных западных, есть "семейство СИ". Вот это точно хочется лишним бредом назвать, потому что конкретно для наших условий сильно запутывает, Либра соврать не даст. Так что возрадуйтесь, все еще неплохо Природа любит многообразие. Хотите, чтобы на всей планете не было никого кроме коров? (тогда придется учиться мычать коллективно, наверное. И учиться бодаться для доказательства профпригодности). Ну может, ошибаюсь **** Все же если продолжать такую мысль. Просто слово "линейка" - это уже "тип СИ". Допустим. Представьте, какая туча производителей линеек на планете. Один сертифицировался, а все самые последние шараги получают сертификат автоматом? даже не зная про то, что такое 1 метр? Просто рисуя риски на моржовом органе исходя из своих фантазий (при том что мумия постоянно усыхает)? Получается, чтобы все таки навести порядок в ОЕИ-хотя-бы-Гондураса нужно дополнительно вводить термин "подтип СИ", который будет более узким и связанным с одной произв. площадкой. Как тогда от сущности "тип СИ в современном понимании" на практике уйти и не плодить лишних глупостей-сущностей? Анархия будет похуже. Это ведь не просто несоответствие правильной формуле СКП, это бОльшая часть теодолитов в Ваших руках, которые не соответствуют вообще ни че му (привет Герасиму)

Рск - имеется в виду Росаккредитация? 17025 - он как бы весь и звучит про "калибровку", хотя применяют для поверки... И эталоны там внутри помещения, пропитанного насквозь 17025, тоже быть должны калиброваны (уметь похвастаться метр-прослеживаемостью должны), логично. Но это уже за пределами штампика ОТК (внутреннее дело предприятия) или бумаги "сертификат калибровки" с конкретными цифрами измерений (уже дальше от ОТК, нечто публичное, выходящее за калитку гаража-ИП, но пока не для СГРОЕИ еще), насколько понял. Другой вопрос, что каждый второй даже-гараж-Петровича имеет бумагу СМК на уровне "права купил, ехать не купил", и сам себе это все делает обязательным... Но это уже совсем другая история

Добрый день практикам! Какова легитимность сертификата калибровки (если СИ применяется вне СГРОЕИ) сейчас? Я на предприятии с несколькими СИ. От меня сторонняя фирма ООО "Большие Бодуны" Непросыхаевско-гадюкинской области (ремонтировали у нас свое СИ) просит сертификат/протокол с конкретными измеренными цифрами. У нас не то чтобы аккредитация, но даже Кей**айт 34460 не поверен. Хотя для своей задачи знаю, что хорош. Могу официально без всяких аккредитаций выдать ему такую бумагу "сертификат калибровки" от нашей фирмы с несколькими измеренными точками (и он ее будет всяким журналистам показывать , у нас зам генерального с красивой подписью), при том что наш гараж даже на СМК еще не подавался и кроме печати с бухгалтером и несколькими неповеренными СИ мало что имеет? Форму этой бумаги хочу сам придумать, Дарью Дугину на ней нарисую, а может рождественских эльфов, в общем что-то неформатное (но постараюсь в этических рамках)

С новым годом тех кто знает, ..Знает меру он во всем Тут ворон-то не считают, - В попугаях нужно всё.. Обуздал везде неточность, СКО определил Неопределенный смысл в погрешность Он впихнуть - набрался сил Всем свершения именно своих мечт, да поточнее

Ну что ж так скучно - тооооо, ужооооос?.. Джобсу можно было одну философию с небольшой игрушкой (как добавкой) продавать, а нашим - нет? Во что Вы вписываться собрались -в умирающую Европу, деревянный ящик, который закопают в землю? Где центр у Вашей [вроде-как-бы-]международной системы, - Штаты? (открою секрет - никогда не впишитесь, будете всегда им кофе варить, даже будучи в 3 раза эффективней. До самой могилы будут этой самой впиской дразнить) Задача слабоумного руководителя - возбудить отвагу в подчиненном. Штаны порвет? - пусть кильты внедряют. Просто проблема в том, что под самым красивым лозунгом у нас часто прячется самое банальное и скучнейшее воровство. Спорить не буду А так -если смогут объединить науку с практикой - да медаль им из лучшей пробы, буду ими гордиться и скидываться на памятник))) В мире столько всего ... Вам и не снилось

Объединяться - это хорошо, конечно, но надо проектировать изначально "кто - чем будет заниматься, собственно, в этом объединении?". Так то мы все на этом глобусе так или иначе объединены зайтгайстом. Слишком большие коллективы часто ведут к безответственности отдельного индивидуума Тут главное помнить осн. закон природы - чем больше коллектив - тем глубже должно быть продумано разделение труда и обозначены задачи конкретного сотрудника (как бы там он ни назывался). Не всем нужно много свободы на практике (сами не хотят). Ну т.е. баланс быть должен (догадайтесь какого цвета метрология)

Ремонт от метрологического отдела всегда стараются разделить, иначе метрологи любое коекакерство своего ремонта начнут одобрять. Могу еще больше запутать - там в слове "КИПиА" есть автоматизация - это огромная третья бездна, в которой можно пропасть всем предприятием (и даже дворник не сможет спрятаться, не то что местный метролог). Короче, в этом слове всех троих можно найти и не один раз. (как кота в шкафу) Вопрос разделения труда всегда стоит - даже если всех объединить в один колхоз, обычно тот кто моет унитазы не работает на кухне поваром и т.п. Не суть важно пара отделов или десяток "близких по духу". Нужно будет разделять задачи просто по экономической причине. Неэффективно на одного человека вешать сразу много разных задач. Главное - руководству сначала определиться - что оно делает, а что нет. В чем, собственно создание продукта (где основная трудоемкость - мясо)? За что оно браться не готово - например содержание эталонной базы, у другого - ремонт, третье - боится что-то отдавать автоматике, везде ручной подход: это идет на аутсорс. Всю ракету собрать на одном заводе - так никто не делает (а если сделает - то не полетит при Вашей жизни). Удобоваримость взятых на себя задач - в начале такого объединения (специалистов) и разделения (труда) одновременно. Если ресурсов мало - можно исходить из того, кого проще нанять: метрологов, ремонтников-электриков или автоматизаторов (эти самые дорогие обычно). Таковые и станут "костяком армии", берущей на себя максимум трудоемкости . Обычно не получается, чтобы все группы предприятия сразу стали эффективными (затраченное время+результат+качество). К примеру, директор, всю молодость термопары менял руками (не останавливая станков и тех процесса), а на автоматизаторов он вообще смотрит как на дармоедов - соответственно, можно предположить, какой отдел останется в боевом виде в процессе развития предприятия ( а какой лучше на сторону). Главное - люди

Практика Вам показала, что Вы объединять не умеете, ну как обычно КИП и АСУТП давно объединяют, и слово уже это десятки лет существует "КИПиА" ПользЯ будет, если в супе всех ингредиентов столько сколько нужно, без перекосов. А то не вкусно и не полезно (и кста, простому шиномонтажу много метрологии не нужно, поперхнется)

наивные материалисты, ничего кроме мяса, живущего 5 минут не видят вокруг себя..

Myagkov_V_d_1983_Dopuski_I_Posadki_Ch_2.pdf

Тут мало вводных на самом деле И у Ваших метрологов есть повод "отмазаться" Каким-то образом увидели, что при сборке проблемно? Проблемно - с функционированием изделия или со сборщиком или настроением аудитора? Почему уверены, что Ваш способ добавки требований (или усложнения методики изм.) улучшит ситуацию? Объективно - что-то моделировали, делали макет? Допуски (включая сборочный чертеж) выставляет конструктор - проектировщик изделия, не метролог. Какова суть этой окружности (какая функция у детали)? Если не увлекаться цифрами. Если это просто пруток - забор подпереть, да хоть треугольный, главное - чтобы не сильно ржавый. А если путь качения подшипника - по которой шарики едут - вопрос второй. Возможно, там чаще вообще проблема в ответной детали и ее допусках. Обсуждаем винт, а какая гайка - вообще не вспомнил никто.. Берете а***токад и рисуете: "вот допуск формальный соблюден, размеры все приведены, но гайка на винт не навинчивается, потому что... гладиолус! (т.е. геометрически она просто не проходит, ушами цепляется)". В таком духе и доказываете - "в размерах", как теорему Пифагора на уроке геометрии (г-н Геометр Вам в помощь, отвлечь его надо, утонул там в пучине неопределенности, бессмысленной и беспощадной). Смоделировали наглядно - "разрешенное отклонение выглядит в размерах - вот так, и вот какую гадость оно дает в итоге, в какой-то крайней своей критичной точке" (ну это чтобы не заставили для своего доказательства детальки вытачивать за св. счет, токаря мучить) Myagkov_V_d_1982_Dopuski_I_Posadki_Ch_1.pdf

ОГО "козырные дрынолёты Чугуевска"

"Над кем (кого обманываем..) смеемся, господа?" (с) Сначала, председателю партии лень лозунг переписать, а завтра, он название завода своего в статье не может написать без ошибок... "АвтоВАЗ" - автомобильный волжский автомобильный завод . Они два раза пишут для тех, кто на задних рядах не слышит? Автоматизация, зациклились, зависли, reset??.. Вот Вам и автоматизация - создателю сложно создать что-то , что будет умнее его самого (а уж если автоматизатор из гос ду...).. Так что не факт, что "это вот все" на пользу..

Доброе утро, дамы и господа! Подскажите, пожалуйста, если есть спецы по акустике: Какой самый дешевый, но утвержденный шумомер лучше использовать для низкочастотных шумов? Когда идут глухие звуки (вроде удара о стену или беготни сверху и вибрация распространяется по монолиту новостройки - по ее скелету несущему) - какие частоты лучше ловить (чтобы зафиксировать самый энергетически-жирный центр спектра)? Какой ФВ его лучше характеризовать? - почему подобные глухие удары сложно акустически заизолировать? В чем суть теоретическая, когда от сабвуфера вибрации идут преспокойненько сквозь стены? (в отличие, например, от громких разговоров по-соседству за стеной). Скажем, в оптике - больше границ сред нагородил и порядок. Больше отражений, больше искажений. Тут же как-то вот сложнее всё..

Вот поэтому и продают у нас ржавые с завода тазы за 2 цитрусовых (поскольку результаты контроля качества постоянно замазывают те, кто у руля как раз). А Вы не хотите тем самым поверителем устроиться? Чтобы не болтать ерундой и посулить "чем-нибудь хорошим", не насолив всем подряд? (где родился, как говорится... там и приблизил светлое будущее). Все таки не на СВО зову.. Надо как-то юр. лица скрестить с ЦСМми, видимо. Но с ограниченной квотой: "не более 1 поверки в день на такой то прибор на 1 поверителя". Чтобы они в полоумный принтер не превращались, как наша бесполезная-обществу гос. ду... ну Вы помните. Все-таки метрология на рынке, но она - это не совсем рынок, по идее. Тогда у поверителя будет время и мотивация сделать поверку нормально (то бишь социально-ответственно). И истина, которая где-то посередине, всех устроит. Ну и чтобы институт благородных девиц в обиде не остался. Как бы это тем самым рулевым передать, что объективная информация им самим нужна (для адекватного управления)?, а то бумажками СМК 9001 и накрученными отчетами хвастаются поголовно, господа-коммерсы (больше спекулянты чем коммерсы) и заплывшие (больше ленью, чем брасом) бюрократы... Место для фразы: "девочки, не ссортесь", прсцыцы. Есть еще идеи? Может быть, бескрайне уважаемый А.А. что-нибудь придумает (он все-таки не "посторонний В"). Спортлото пока в лидерах хит-парада Среднее арифм. - наше все!

моя задача - направить, куда смотреть. Поищите переведенное PS правильно-переведенное

ОТ ссылается на РЭ (легкомысленный такой ОТ, на соответствие не ГОСТу, а некоей документации дяди Сэма. Когда он вообще правду говорил аборигенам?), а РЭ на буржуйском описывает в основном относительную погрешность (с поправками - что больше, иногда абсолютная. Причем это - в большинстве строк), а не приведенную, стр 42 и далее. https://tsi.com/getmedia/07189432-ea00-4af5-95c8-2bda4d2c1fc3/Certifier_FA_Plus-US-1980560N-web?ext=.pdf 12 год утверждения ОТ - темная эра средневековой метрологии (ведьмы, которых не успевали сжечь, занимались метрологией). Я бы задал этот вопрос Ивановскому ЦСМу и Заместителю - Петросяну ("что ты имела в виду?" (с) ), посмотрел бы, какие шутки придумают (при том что недомедики возовские и без ИВЛ экспериментальными непроверенными препаратами кучу народа в могилы загнали после 2020 го)...

Ну уже ответили - вопрос какую ценность ты сам вкладываешь в свое трудяжество. Понятно, что и европы - европам рознь, Гитлера тоже Европа вырастила, чтобы качественными мерсами нас потом бомбить.. Тут уж какой-то совсем ветхий дремучий завет, новая версия 2000 лет назад вышла - проверьте, СМК - как раз про то, чтобы не делать ОТК размером с половину завода ( аудитор - и есть тот самый контрольный, про среднюю по больнице, по идее). Это вы сейчас про организации, которые на аккредитованную собственную лабу заморачиваются, а стоит ли это на откуп самому заводу отдавать, объективно? То же риторика И лапки умелые, да еще и синхрофазотрон карманный (на всякий), нет ну пусть будет всего и побольше, я - за! *** Это так, -поболтать ерундой

Кстати, - аудитор чего? )))