Пытливый

Владимир Владимирович Владимирский из Владимира, - ну что ж мне в пятницу вечером с серьезным не улыбнутым лицом флудить? 80й - согласен, там есть привязка d к классу точности, выглядит адекватно, но где 80 й - и где мы?

вообще без политики открываем 24104, который оч понравился е - это как раз то, что используется при нормировании весов что такое d в плане нормирования ? Такое вот только в массе и есть, в других ФВ более прозрачно в ГОСТах. Хвастаются d , а когда доходит до точности, оказывается это вообще ни о чем и ничего не гарантирует. Всего лишь хвастовство программиста, зашившего ПО внутрь весов с кучей бесполезных разрядов, никак не связанных с физикой измерения d - просто дискрета из фантазий айтишника Она как термин лавровой неопределенности - как будто сама не хочет иметь никакой связи с истинным значением и бегает где-то у соседей. Приписанная какая-то, формальная. Если ее вообще убрать в подобных ГОСТах на практике совсем ничего не изменится, только владельцы весов будут меньше хвастаться Если вспомните теорию (общую для всех СИ) - есть смысл учитывать половину цены деления у СИ, меньше - попытка поймать микроб ведром

Смотрите п.п. 6, 7, 8: Вопрос: "когда в одной стране за 1 доллар можно купить булку хлеба, а в другой - невозможно за местную валюту купить 0,001 булки хлеба или даже 0,000001 доллара" - не намекает, что с ОЕИ беда? (особенно сейчас в 2025м, когда все больше деятелей хотят похоронить доллар). Сама формула внутри одной страны: перевод кол-ва драг металла в кол-во банкнот нац. валюты - прозрачна как ГПС? ОЕИ соблюдается?

Вот я может, что-то не понимаю, но Банковская сфера исчезла в текущей версии закона как СГРОЕИ Пока мы тут спорим "поверять ли водосчетчики или нет" Банкстеры законодательно себе разрешили быть полными отморозками и не подчиняться никаким метрологическим правилам. Захочет банкстер и завтра зар. плата в кармане, полученная трудом/кровью/потом (нужное подчеркнуть) в течение месяца - превратится в ноль... В моем понимании среднего банкстера не то что контролировать надо, но и просвечивать круглые сутки всеми возможными средствами. Потому как соблазны взять чужое и продать воздух у него в сотни раз выше, чем у простого работяги, не получившего вовремя бумажку ЦСМ (вот чтобы у него электрический стул сразу рядом стоял у рабочего места: СИ допускового контроля или регуляторная гильотина, как удобнее). Поверенные СИ тут будут явно нужны (для социума в целом)

"пробирный надзор".. серьезно звучит, почти как те экскрементальные эталоны а просто объяснить, банально. Работа Росстата. Вы с кремлевским олигархом в среднем получаете по пол-цитрусового в месяц. Душу это хоть немного греет? Вот так и с СИ. Манометры - дешевые и их иной раз завод закупает мешком. Там групповые паспорта воспринимаются нормально, на кучку зав. номеров. Но в большинстве случаев групповой паспорт на СИ - ну не серьезно, когда количество рисок на шкале больше 3. Там же в каждом паспорте "золота столько, серебра столько, радиоактивного плутония столько, порошка из костей дракона галактики Сириус столько...". У Вас сейчас 36,6, у соседа за стеной выше 42 и его послезавтра в морг повезут после долгой бессонной борьбы медиков. Средняя по больнице температура? Да ну, кому она что-то скажет?

Такие идеи обычно появляются, когда официально человек уже годик-другой работает метрологом в массах (а там и до энергий недалеко, по Эйнштейну) Дискретность весов - это еще не показатель точности. Это пока только понты, если разговор не дошел до повер. цены деления. Если погрешность 0,5/1,0 то и не смотрите в сторону пушинок 0,001. Ваше СИ не утверждено на такие задачи, даже если использовать приемы, которые советовали. Оно такое просто "не видит" (официально). Не усложняйте, потом доказать не сможете Либо закупаются для отдельных пушинок вторые весы в лабораторию, более способные в утвержденном разрешении=погрешности (у них скорее будет оч малый диапазон изм), ну либо заказывайте сертификат калибровки, который подтвердит Вашу веру в свои весы и в то что они способны утвердиться на эти пушинки. Самое главное сопоставьте цены первого и второго, иначе начальство "не поймет" и не "услышит" Принцип поверки: "эталон условно принимается как обладатель нулевой погрешности", она существует только внутри такой условности. Даже если эта гиря 12,345678 мг. Это самое значение "12,345678" принимается как полученное абсолютно точно для целей поверки. Начнете анализировать иначе/сложнее/ - в поверители только обладаетли нобелевки в физике попадать начнут с соответствующей ценой и сроками поверки. Это двутавровые метрологи ставрополья таким заморчиваются или матросы Потемкина-таврического?)

хороший чаек, напиток метрологической адекватности, сам пью иногда (без злоупотребления, с закуской)

Лазейки - ладно, они всегда случаются. Но вот скажите, это адекватно - заставлять производителя при продлении писать "за 5 лет производства СИ не было ни единой претензии от клиента". Они там во ВНИИМС, что только святым разрешают продлевать сертификат СИ? Кто вообще на трезвую голову сможет в этой стране поверить в такое обещание? Это ж об какую бетонную стену нужно головой удариться? Это ж не просто "пятилетку за 4 года", это "пятилетку за 2 месяца"

А Вы попробуйте быть честнее для начала с самим собой и не такие Забавы Путятишны начнут веселить. Бюра дело говорит

<div class = 'сам флужу'> с машинками так попытались, политега. В итоге и бюджетный кореец и лада гранта стоят одинаково в 2 раза больше своей реальной полезности. Может во второй раз получится, но надежды мало. Не приучает никто среднего чиновника патриотизму. Он должон быть в 2 раза патриотичней ср. россиянина, а там все наоборот. Куда голосовать за патриотичного чиновника? Я - за </div>

Ненене, не надо такую фразу лозунгом.. Колдунства тут нет Был ответственный манометр, Росатом сказал, "хочу такой", ок. Но людЯм такой не достался (и не видно его), а они "то же хочу", мы из атомов состоим (и, кста, весьма российских!). Появилось второе ОТ, для народа (такое же или "почти такое же"), не страдающее секретностью. Человек, прожил в РФ и только в 83 послал всё на?.. Да он святой, наверное... Вообще тут нарушения не вижу. "Лучше перебдеть, чем недобдеть!" - вот возьмите кредо ( а лучше В. Зеланда почитайте, молодежь теперь по нему живет. Там полно более достойных лозунгов. Завтра все будет по другому..)

Вы правда думаете, что в современном мире можно куда-то пропасть? Камеры и базы данных на каждых 0,5 миллиметрах (не говоря о банкстерах, которые знают, какое ухо каким пальцем сейчас почесали). Пропасть может только чюбайс с Вашими деньгами.. Весы, видимо, обладатель самой древней ФВ, если почитаете ГОСТы на них, увидите, что они самого Адама жизни учили - как правильно зубную щетку держать (лезут даже туда, где их не должно быть в принципе), Владимир соврать не даст

Вообще ПП № 250 - это какое-то неверие чиновников в собственную систему метрологии в стране и в собственную работу.. Т. е. существует некое единство измерений, но есть единство измерений (более единое и куда более измерительное) более высокого ранга, в которое коммерсантов не пускают. Получается чиновничество само не верит в то что, предприниматели смогут адекватно участвовать в процессах ОЕИ, но при этом разрешают им творить безобразия в большинстве областей..

здравый смысл говорит обычно примерно: если одно понимание термина такое, то и второе, более глобальное - похожее (только с масштабом х10) пишете: " в инженерной среде". Тут форум только наполовину про это, вторая бездна - это НТД. За среду обитания черноголовых желтопузиков постоянно выходить приходится. "инженерная среда" - ок; "совокупность всех фаз" - что-то от физиков, потекшие картины Дали? "балансовый учет" - начали инженерами закончили вообще бухгалтерией... Есть первая трактовка, есть вторая трактовка, есть третья... "эксплуатация" - это примерно одно и то же обычно, ну а если уж полно трактовок у простенького словечка, так уж про "неповторимость" в такой дискуссии тем более надо забыть - концов не сыщешь "периоды эксплуатации" - сложное СИ, достается из чулана раз в пол года, к примеру, и дважды ремонтируется. Весь этот стандартный ряд "ввод, потом наладка, потом ремонт, потом в мусорку" может повторяться х N раз в разных пропорциях. Ни о какой неповторимости перв. поверки и не мечтать. Ножку техник в СИ поменял - думаете побежит к бухгалтеру, чтобы тот все проводки сделал? *** Насколько знаю 102й хоть ранее, хоть сейчас - не про бухгалтерию. Да и в целом история человечества.. только и делает что повторяется

нет оснований обвинять (даже со смайликом), см. выше. Как написано, так и читают; понятие первичности поверки теперь связано с настроением пользователя..

Вот как Андрей и пишет - совершенно не вижу оснований, чтобы увидеть какую-то "неповторимость" первичной поверки. Закон теперь прописывает некий "ввод в эксплуатацию". Ранее, СИ было привязано к выпуску с завода (более привязано к технике, к его паспорту - у его дню рождения). Теперь - когда владелец/пользователь/нажиматель кнопок/читатель Абырвалг напишет сам себе бумагу (третья сторона ему тут не нужна, разрешение производителя не нужно). Может хоть каждую неделю писать акт ввода и акт вывода (если только какие специфические правила тех регламента что-то добавляют - сложнее). Сколько захочет перв. поверок - столько и будет. Я бы сказал, наоборот, теперь более вольная ситуация получается. Как сможете заставить человека вводить и выводить по своему хотению (когда захотел - тогда в пепелац и сел)? Не имеете права распоряжаться его собственностью. Мне думается, это еще наследие неопределенности темного средневековья метрологии. Невозможность связать один НТД с другим (как в одном месте ФИФ ОЕИ РФ, а причем тут слово "Аршин"?.. в том же духе). Пока что не вижу какого-то распоряжения Рст, что "первичная поверка - это что-то на текущий цикл цивилизации, 26 т. лет., до следующего лед. периода и обнуления населения планеты" Это как семья - у приличного человека она одна. Но с учетом всех реинкарнаций на планете... абсолютная моногамия недостижима

а не надо разжевывать, нужно просто привести конкретный документ: "где отнесение к СГРОЕИ четко связано с детекторами/индикаторами по РМГ 29?" и разговор бы закончился по-человечески, без зверушек. Сможете? Домыслы пока домыслами и остаются. Ну можно и светомузыку пообсуждать, коли оч. хочется, но это будет уже напрочь другой темой

-точно так же могу вопрос возвратить: "при чем здесь ИВЛ, если вопросы про СИ?" (в понимании среднего человека ИВЛ - это СИ? серьезно? Видимо, слишком примитивно к утверждению типа подошли, просто. Можете МИ 3650 почитать, там подробнее про это) Вообще, во время псевдопандемии, когда человека уже совсем гробили - его вводили в состояние искусств. комы, чтобы не дать и малейшего шанса на выздоровление. Прекрасно помню новости, как после псевдовакцинации тромбы доставали длиной под 10 см, но при этом в аптеках невозможно было купить аспирин. Всё "на зло". Вообще, если про здоровье, - люди, которые хотят помогать другим из официальной (механической) медицины уходят. Там не лечат, только отправляют к хирургу, кусочки мяса отрезать. Потому, что лечить нужно энергетику, а когда в ней хронические перекосы, болячки уже материализуются "в мясе", и официальный стандартный медик замечает ее, когда она уже запущена и мало что сделаешь. Так-что мне в той обстановке средневековой запуганности и дебилизации людей с экранов ТВ производителей ИВЛ было жалко меньше всего. Не печальтесь, что не смогли сертифицировать. Может лишний грех на себя не взяли. У сатанистов-каббалистов и так хватит прислуги для сокращения населения. На бутерброд ведь хватило для семьи? Значит все не так плохо

а как тут забудешь: на людях проверяли экспериментальный препарат, который еще больше им испортил здоровье; когда узнаете все подробности про никем и ничем не проверенную псевдовакцину и ПЦР-тесты Вам станет еще больше не до веселья (и кстати далеко не факт, что тем кого не стало, нужны были именно ИВЛ, не хочу, конечно подрывать веру в свой труд, но..)

об этом и речь: 1) свою внутреннюю классификацию имеете право проводить, как сможете. Можно и 3 подвид какой-то ввести "СИ с расширенными функциями" или что-то подобное; 2) на что имеет право обратить аудитор - это СГРОЕИ или нет (но этот вопрос не связан с детекторами или своими предпочтениями в классификации); 3) что внутри, что вне сферы СМК - это уже вопрос третий, и не так просто на него ответить "с кондачка"

ну если утверждение типа - это для красоты, пусть будет так; "ежегодно отвозить на испытания" - это хорошо, логистикой тоже надо заниматься; электробезопасность - это важно! Только нужно опять же добавить, что безопасность - это больше к тех. регламенту (его специалисты не всегда знают хорошо 102й); "никому в голову не приходит" - не показатель качества компетентности. Собирали статистику по всей РФ? сомневаюсь, простите; на счет "отнесения себя" - вот тут близки к реальности хотя бы потому, что человек - существо, управляемое электрическими импульсами (если говорить про материальную его часть); Ну и по электротехнике: зная как нормируют опасные уровни тока (то только по напряжению, больше/меньше 1000 В, то еще по какому единичному параметру), могу сказать (не в укор отдельным представителям), с нормированием у многих там - беда. По этому с обобщениями - думаю, не стОит развивать. Британские ученые - всего лишь люди.

дак там по совокупности вот я про это и говорю - то что неповеренное увидели, понятно. Но вот сама процедура "отнесения ТС к несертифицированному СИ" - это как у прохожего дорогу спросить (т.е. делаете под свою ответственность). С точки зрения законодательства бесполезна для всех. А по поводу КоАП - только с одной стороны смотрите, попробуйте еще статью "превышение должностных полномочий" почитать, вот там и повеселей зоопарк начнется), хотя зверушек чую - не любите. Скоморохом - полезнее, не придется с умным видом глупейшие правила внедрять

да запросто, самое что ни на есть СИ: если взяться и аттестовать эту отвертку, то окажется, что есть допуск мин и макс., за пределами которого средний электрик/проводник/полупроводник просто не увидит свечения диода (или он перегорит). И вдруг нечаянно окажется, что эти пределы вполне можно сформулировать в узаконенных единицах, которые даже есть в системе СИ. И вот после этой процедуры, выполненной поверенными СИ, как думаете - нельзя ли будет назвать (хотя бы чисто технически) эту отвертку - средством измерения? (или побежите спрашивать у чиновника Рст, чтобы он сначала "вынес" мозг, а потом "отнес" одно слово к другому?) Можете не знать реальных характеристик своего СИ и поэтому презрительно называть его детектором. Но это не изменит объективную реальность и наличие у него конкретных характеристик, которые можно соотнести с подходящей ГПС

нет. Почему нет, когда да? Посмотрите непредвзятым взглядом на 6.14. Только целиком: величина,+ объект измерения,+ значение,+ техническое средство - нигде эти кирпичики не встречали? Из чего создано определение СИ? Как было получено это самое около-"пороговое значение": без ТС, которое каким-то чудом сохранило в себе хоть одно значение ФВ, сможете увидеть его? Это 6.14 целиком и полностью опирается на все компоненты термина СИ. Если не видно дома за 4 стенами и крышей - нужно просто подальше отойти (определение детектора основано на измерительном ТС, т. е. без СИ никакого детектора просто не существует. Не объяснив инопланетянину про СИ, можно даже не пытаться объяснять про детекторы и пороги. Без фундамента Ваш дом - просто летний шалаш на пару дней, во время каникул) Что он сможет "указать", если до этого не поработало какое-то СИ (которое чаще и есть его суть и совпадает с ним процентов на 90)? "пороговое значение" не может болтаться в воздухе, оно всегда на шкале, а шкала м.б. только у СИ. Определение детектора - это надстройка, не абсолют. Оно живет в системе терминов, начинающихся с СИ и без таковой умирает как отрезанный орган

бог миловал, поэтому и интересуюсь, уверены что с отнесением к СИ эксперт не превысил? Купили дешевый ни разу не сертифицированный чайник, через месяц поломанный оставили в гараже. Там завелась живность. Назвали соседу "тараканий рай". Мимо проходил чиновник, ему не понравилось слово и оштрафовал на 70 т.р. Абсурд не видите? Чиновник Вам будет запрещать использовать русский язык по своему усмотрению? (при том, что ни клеветы ни оскорблений ни нарушения прав верующих не было) Некто С.С.Голубев услышит, что я жену на 8 е зайкой назвал и прибежит со штрафами "почему не согласовал, @-бака?" Не думается , что это не только нарушение прав метролога как спеца но и просто нарушение конституц. прав? И вообще к жалобам в ФАС в итоге приведет? Монополия на рус язык, концлагерь какой-то фашистский, кстати нерусский (понимаю, конечно, все чего-нибудь боятся - но это вообще дичь средневековая с ведьмами и зажигательным правосудием)