Пытливый

нуууу, это уж совсем... все равно что сказать: "мой сын вчера на куске туалетной бумаги такое написал, ваши законы - филькина грамота". Мотать несчастную собаку за хвостом с неимоверной частотой, издевающейся над правами животных детекторы - разновидность СИ, узко-специализированный их подвид, еще как распространяется (но, видимо, если им. в виду утвержденного типа)

смутно подозреваю, что даже с серьезным лицом (и полностью отказавшись от ГМО, сбежав в тайгу к Агафье Лыковой) военные стандарты не покажут никаких принципиальных нарушений построения метрологии в целом и ее процедур. Да и в целом - зайти на форум метрологов и отодвинуть в дискуссии 102 й закон на второй план - так Вы совсем ничего не добьетесь (особливо в законодательских и около-темах)

не понял: сняли 70 тыщ с организации, потому как представитель Росстандарта решил что-то для себя прояснить (в виду незнания рус. языка) и послал Вас в Росстандарт, так?

Извечная тема... (надеюсь более конструктивная и полезная чем неопределенность) Вот встречно: а если сами понимаете, что это все неточно, что конкретного НТД на это нет (так чтобы на всю РФ-метрологию), что все решают сами. Если сразу с оговорок начинается (фрейдистских, популистских, узкоконформистских и т.д.): "А нужно ли вообще это понятие на практике?" Есть СИ утвержденного типа и поверенные (СГРОЕИ) для более ответственных измерений (иностранцы с оформленными документами); и есть СИ для менее ответственных операций (там попроще СИ м.б., "мигранты без регистрации"). Любой шаблон/калибр/мера сопротивления - технически это СИ, как ни крути (и оно тоже может оказаться в СГРОЕИ, имеет право). Юридически - см. выше, только 2 основные градации. В законе никаких индикаторов, детекторов и прочих мелочей (которые все равно без юр статуса). На уровне общения между двумя организациями этого термина все равно нет. Так какой смысл морочить мозги и раздувать щеки? Писать 13 томов по классификации СИ, диссертацию? Я разделю все СИ на "синенькие" , "зелененькие" и "красненькие" и пропишу это в РК. И что - это кому то за пределами моей гаражной каморки интересно будет или повлияет на юр. статус меня-самого перед судебными разбирательствами? Рст придумал "отнесение ТС к СИ" (3 я градация) - и что? Хоть кому-то в чем-то это дало какие-то преимущества? (кроме чиновников для заморочивания голов) Ну есть в РМГ 29 раньше индикатор, теперь детектор. Но это все равно СИ, как ни прыгай (хоть одно значение ФВ оно хранит, худо-бедно). Если хочется продемонстрировать его "второстепенность"/"неважность" и т.д. - ставим туда, где не пахнет СГРОЕИ, всё. Зачем эти лишние сущности с птичьими правами? Займитесь чем-нибудь полезным, придумайте более точное СИ. Выбросьте этот маскарад и детские фантики, они никому не нужны

"Мыши продолжали (т. к. ежам завидовали)..", ежикам не зачем пыжиться - они и так колючие без приколов. "мыши ежатся, ежи пыжатся", конспектируйте

Ну что Вы - где там увидели? А по поводу непосредственного вопроса ТС - у автора есть право устанавливать столько параметров для контроля при поверке, сколько считает нужным. Не обязательно СИ молниями на сев полюсе испытывать, дороговато будет Корову мою - можете забрать, я таперича городской

кстати для срочников определяет "пригодность" целая комиссия врачей и одним сотрудником (может даже одним законом) не обойдешься.. (ответ на вопрос - можно ли абсолютно все прописать в законе, чтобы экспертиза специалиста стала не нужна на все 100. Полностью выключить человека из процесса принятия решения. "Автоматизировать". ИИ вместо судейства)

..без проблем, займитесь только МХ и никуда не лезьте Потом просто кто-нибудь, способный прочитать, больше 3 абзацев закона укажет Вам на п. 14 и сразу станет ясно , что под МХ еще масса требований ( в его "подвале" , слово "условия" - заметили? Думаете они все только метрологические? ). Не прописали в МП для калибратора, умеющего более 1000 В измерять требования по безопасности минимальные, ну что ж с высот 102 го спускаемся ниже - УК РФ.. 14) метрологические требования - требования к влияющим на результат и показатели точности измерений характеристикам (параметрам) измерений, эталонов единиц величин, стандартных образцов, средств измерений, а также к условиям, при которых эти характеристики (параметры) должны быть обеспечены;

Специально для Вас покопался: 24) технические требования к средствам измерений - требования, которые определяют особенности конструкции средств измерений (без ограничения их технического совершенствования) в целях сохранения их метрологических характеристик в процессе эксплуатации средств измерений, достижения достоверности результата измерений, предотвращения несанкционированных настройки и вмешательства, а также требования, обеспечивающие безопасность и электромагнитную совместимость средств измерений; https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentId=476921 Действительно закон упоминает про ТХ И МХ. Но говорит ли он о том, что между ними обязательно границу с противотанковыми ежами и минными заграждениями нужно рыть в условиях перманентных арт-обстрелов? Запрещает ли он более сложную взаимосвязь между МХ/ТХ, чем как между Укр. и РФ? Закон - высоко, вопрос как его применить на своем приусадебном участке? Вот в 24 м пункте видно (если формалиста отключить) - при испытаниях УТ нужно сначала все базовые ТХ обеспечить, которые находятся на входе у МХ, а уже потом думать о точности. Т. е. закон, если хорошо посмотреть, не собирался мир на черное и белое делить с крестовыми походами на "неверных". А про "пригодность". Я тут даже согласен и не надо там это писать(!) Пытаются выпустить разные ведомства свои перечни "обязательно-поверяемых СИ" выпускать - и что? У человекофф еще больше бардака в голове. Написали в закон - есть СГРОЕИ. Всё. Каждому метрологу платят з/п, чтобы он сам принял решение - это входит, а это нет. Над ним (над его решением) - судебная система (ну и гендир с премией к з/п). Когда руки совсем кривые, даже закон, написанный программистами будет людей приводить к патовым ситуациям. Если не сможете под свою ответственность самостоятельно решить: "пригоден ли данный кусок железа со своими ТХ выполнить задачу", может пора из инженеров попробовать себя в продажах, художниках, гуманитариях? Правда думаете, что чиновник Рст лучше увидит - какой манометр лучше измеряет: с разбитым стеклом или со стертой последней цифрой шкалы? (вот он-то точно не будет париться и забракует оба, они в плане отношения к реальной ответственности хуже амер. юристов) Советский мох можно критиковать... но только если кроме чюбайсовской продажи воздуха за эти 30 лет появился навык хотя бы на пару метров ближе к Марсу долететь в условиях капитализма и его ресурсов. Сердце СССР было здоровее и сильнее всего наркоманского стада современных маркетологов планеты

Вот на этот вопрос уже почти ответили. Не знаю, к какой формации - старой или новой это ближе. Вы (как и ВНИИМС) жестко разделяете на метр-е и тех-е характеристики. Одни контролирует Тех. регламент, безопасность. Вторые - 102 закон. Вроде бы просто и логично. Каждый занимается своим и не мешает соседу. Но здравый смысл говорит иначе. МХ - это частный случай ТХ. Все МХ = это ТХ. Но не все ТХ - это МХ. ТХ шире множество. ТХ - это некая база, когда они выполнены уже можно думать и двигаться к МХ (от бутерброда к более выс. материям, от низа пирамиды Маслоу). Допустим, СИ, сертифицированное. Погрешность по факту - отличная и пр. Но в МП ничего нет про безопасность. В качестве шнура питания поставляется два голых провода (так прямо в РЭ прописано). Вероятность несчастного случая около 85 % (конструкция такая, что приходится шнур в руках держать). Вопрос: "если человека от этого СИ будет каждый раз скорая увозить - дойдет ли обсуждение до того, что измерения могли быть проведены соответствующим СИ с наилучшей точностью"? (вообще, можно ли в этом сл. сказать, что существует некая погрешность, когда измерение невозможно реализовать физически руками простого-не-сверх-человека? МП заканчивается / печально / на первой операции - подключиться к 230 В еще до того как можно будет похвастаться точностью методики и инструмента?) Или как сказали выше. При утверждении было доказано, что СИ способно на некую точность. Но корпус открытый, оператор не туда выдохнул, чувствительная шестеренка заклинилась - СИ наврало на 50 % отн. погрешности. Но про это никто не узнает. Производитель забыл описать все правила пользования и в МП и в РЭ. Выходит, обещание производителя выдать +/- 5% - условное, т.е. сработает, но если варвар перед измерением этим СИ не забил десяток гвоздей / задумался о неких базовых /начальных / ТХ этого измерительного куска железа/? (о том, чтобы их не испортить еще в момент распаковки каменным молотком)

там эталоны - еще интереснее самого ОТ

кворум с квадробоберами и квакерами - то еще развлечение, пора уже с этими квадратурами закругляться, чтобы до халтуры не дойти

https://ru.citaty.net/tsitaty/621043-mikhail-mikhailovich-zhvanetskii-ochen-tiazhelo-meniat-nichego-ne-meniaia-no-my-budem/

дай, вселенная, каждому метрологу того зарплатодателя, который вчера сам метрологом был, а не владельцем подвала с игро-автоматами и малинового пиджака

Понимаете, тут как всегда в науке - минимум 2 стороны медали обеспечено. Есть костная проводимость звуков и где-то век назад придумали для глухих ( у которых слуховой аппарат совсем не сформировался, даже "урезанный") слух аппараты, которые передают вибрацию через кости черепа и они первый раз начинают чуять звуки "собой". Здорово!, китовые на ультразвуках, "слоновые", наоборот на инфра... Но вот кого то за счет этого эффекта до Кащенко довести пытаются.. и это серьезная проблема. И то что юридически - если просто пойти к участковому, он пошлет лесом чаще - это тоже проблема (тема с шумом - мутная на практике достаточно а растить здоровых детей с несдвинутой психикой - нормальная амбиция). Хотя наш человек просто так по юристам шляться не станет. Значит, реально проблема

мой слоненок по квартире не носится

это мы пытаемся сделать бесконечную тему как "неопределенность", только интересную, давайте попробуем))

о, конкретика, блгдрю

а говорят "не прецедеееентное оно у нас, не прецедееентное..." вот чюбайсы лицемерные..

кроме соседской психики - мало что.. Ему как в стройбате и лопатки достаточно ( не понимает, что простая квартира - не для беготни)

С жареным лучком да морковочкой, ммм, красивое - понимаю А они Вас? Взаимно? Вот так же и у меня со слоном

где быстрее найти связь: между СанПиН 2.1.2.2645-10 и ГК ? или ЖК или КоАП? (или есть санпин, который к ним ближе?)

Упрощенно можно сказать Живу на диване, который прислонен к полу, который прислонен к стене, которая прислонена к потолку. Но с учетом того, что несущий каркас соврем. новостроек - монолит по сути: практически так на потолке и живу с т зр низких частот (иногда даже физ. зарядку делаю - по потолку бегаю, но сосед снизу не жаловался). В общем не в открытом космосе и на сфер коня в вакууме не тяну

т.е. я правильно понял: когда слон сверху бегает (реализуя свои права на свободу перемещения), но при этом ногами создает удары, которые рождают в несущих перекрытиях многоэтажки вибрации частотой 63 Гц. И уровень вибраций (измеренных прислонением поверенного виброметра к потолку) показывает или превышение 45 или 93 или 1,1 или 67 (какая ФВ под руку попадется), то я могу напомнить прокурору про санпин 2.1.2.2645-10 и поплакаться ему в жилекту - и это будет аргументом для принятия "ненулевых" мер с его стороны? (потому как в момент более 45 начинается уже нарушение моих прав на жизнь в квартире без вмешательства свободно-перемещающихся этажом выше представителей фауны, обкурившихся флорой)?

Вы рыбофф любите?