scbist

Еще одна заметка созвучная моим мыслям.

У Вас своеобразная методика прочтения и понимания документов. Для измерения длины забора на даче я могу использовать любую китайскую рулетку. Но для получения денег за товар определенной длины мне и в России и в Европе нужен инструмент с МХ регламентированными на уровне закона.

Интересно у нас дискуссия проходит. Был вопрос как от качества перейти к количеству, а обсуждаем скрипачей, спортсменов, наручный и фантастические часы, но не ответ на заданный вопрос. Кстати, ответа так и не появилось. Вместо ответа бла, бла, бла.

интересно каким Я бы попросил всех не делить на их и нас. Все намного разнообразнее. У них есть аналог нашего 102-ФЗ, только называется не закон, а директива. Там есть требования к измерениям и к МХ СИ. У них нет отдельно поверителя, отдельно калибровщика. Кстати, у нас тоже некоторое время назад была идея все приборы калибровать, а решение о поверке должен был принимать клерк, а не поверитель. Это как сейчас с сертификацией. Испытательная лаборатория отдельно, а сертификат выписывает другое юридическое лицо, которое собственно испытаниями не занимается. ИЛ отдельно, орган по сертификации отдельно. Хотя они и сидят в одном помещении. У меня на компе есть директива 2004 года на русском и 2014 года на английском. ДИРЕКТИВА 2004 22ЕС ЕВРОПЕЙСКОГО ПАРЛАМЕНТА И СОВЕТА 31 марта 2004 г об измерительных приборах.pdf ДИРЕКТИВА 2014 32 ЕС ЕВРОПЕЙСКОГО ПАРЛАМЕНТА И СОВЕТА.pdf

1. Не надо путать спецификацию производителя и данные конкретного экземпляра. До покупки у меня нет никакой информации кроме спецификации. Калибровка появляется после приобретения конкретного экземпляра. 2. Для моей неспецифики 17025 говорит и Обратите внимание на п. с) там верификация, а не валидация.

Так не измерили высоту и не смогли принять решение о включении двигателя. Вот он и упал.

Вот тебе раз! Измерение без результата, или с результатом, но он нам не интересен. Мы измеряем просто для удовольствия. Хобби у нас такое.

Кстати, пока мы тут решали включать двигатель или не включать, один спутник уже сгорел в плотных слоях атмосферы Какое это имеет отношение к скрипачам и спринтерам? Не понимаю.

А замыливаете вопрос. Как-то плавно от вопроса про Омметр, который показывает 321 Ом вместо 100 Ом перешли к скрипачам и бегунам. А кажется все просто. Можно ли с помощью прибора не соответствующего спецификации производителя получить значение измеряемой величины исходя из показаний? И какова будет неопределенность такого измерения?

Сколько же можно жонглировать словами? Применительно к метрологии - установите ноль у прибора перед измерением.

Я уже много раз высказывался на эту тему. Это я помог Вам найти ответ на Ваш вопрос.

Но часы это не скрипач.

Твоя моя не понимает. 102-ФЗ VIM И тут и там свойство результата. Единицы измерения и тут и там одни. Мы все сейчас работаем в системе SI. В законе указаны "показатели точности" к которым установлены границы. Это достигается поверками по ГПС. В VIM непрерывная цепь калибровок. По сути аналог поверочной схемы. В сфере закона границы устанавливает государство, а вне сферы, как и в КН - заказчик. P.S. Если не трудно, реагируйте на мои посты более информативно. Я несколько туповат и намеков не понимаю. Для меня два Ваши последних поста противоречат друг другу. Я не понимаю Ваших возражений.

Хочется сказать, цирк уехал, клоуны остались. Но в данном случае остались жонглеры.

И что? Это всего лишь название группы ГОСТов. Если учесть, что калибровка вещь добровольная, то законов вы не найдете. Но это не значит, что в КН МЭ нет. Она тоже добровольная, но иной персональной для КН процедуры нет. Чем этот пункт отличается при работе в КП от КН? Вы в КП будете длину слева направо измерять, а в КН справа налево?

Что из перечисленного связано с какой-то одной концепцией?

ГОСТ Р 8.1024—2023 Государственная система обеспечения единства измерений МЕТРОЛОГИЧЕСКАЯ ЭКСПЕРТИЗА ТЕХНИЧЕСКОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ Основные положения

А кто говорит, что в КН нет МЭ? Где написано, что МЭ это исключительная прерогатива КП?

Речь именно об этом. В процессе длительного хранения СИ по требованию производителя должно быть расконсервировано и заново законсервировано через определенный срок. Вопрос был о том, надо ли перед очередной консервацией поверять прибор? С хранения СИ никто не снимал. Просто провели некоторые регламентные работы.

Слова "годен" и "соответствует" требуют пояснений и ответа на вопрос "чему". Ответ на него может быть разным. Одно и тоже изделие может соответствовать требованиям своего ТУ, но непригодным к применению на моем рабочем месте. Т.е. изделие исправно и признано соответствующим требованиям, но применить его у себя я не могу. У меня к изделию другие требования. Счетчики электрической энергии признаны соответствующими классу "1", но применить их для расчета с энергосбытом я не могу, т.к. по требованиям закона об энергосбережении класс должен быть "0,5". Для других целей могу.

Вы меня читаете? Повторю еще раз. Спешат на 1 минуту и показывают на одну минуту больше это разные понятия. Спешат это в какую-то единицу времени, а показывают постоянно. Когда часы спешат, то стрелки надо периодически переводить, а когда показывают, то достаточно один раз.

Производитель говорит, что срок консервации такой-то. После этого необходимо устройство расконсервировать и консервацию обновить. Для некоторых устройств вполне нормальное требование. Кстати, у нас в ТУ есть требование, что если изделие пролежало на складе больше года, то мы снимем его с гарантии.

Ага. Только информация у Вас или искаженная, или неполная.

Но слово спешат отличается по смыслу от слова показывают. Если бы Вы сказали, что часы показывают на 1 минуту больше, то я бы не спрашивал за какой период. Но слово "спешат" говорит не о статике, а о динамике - о скорости. А скорость считается за единицу времени. Вы постоянно что-то или не договариваете, или подменяете понятия. Сплошная неопределенность.

Прошу прощения. Заклинило на споре с Доктором права и решил, что это продолжение. Вы же написали Еще раз приношу свои извинения.