scbist

Кто сказал проблема? Никаких пробоем, надо только иметь это в голове. Сколько лет мы спорим с Lavr'ом. Он знает значение до измерения, а я утверждаю, что измерение это эксперимент. До измерения я могу только предполагать. И даже после измерения остается некоторое сомнение, которое сейчас называют неопределенностью. А к неопределенности идет сомнение в исправности СИ, которое можно будет устранить после очередной калибровки/поверки. Да и то не до конца. Даже когда одна "ракета" садится на Марс или Луну, не факт, что вторая повторит это. Сомнение остается.

Конечно. В ГОСТах ЕСТД. Например, ГОСТ 3.1129-93. Раздел 12 Правила записи информации о требованиях к выполняемым действиям. Это у вас контрольная операция и она должна быть подробно описана. Возможна ссылка на инструкцию, если она имеется. ГОСТ 3.1702 тоже говорит

Это роли не играет. Вопрос в следующем. Вы можете свое изделие продать мне? Оно будет работать с другим модемом и пультом? А может и вообще без модема и пульта? Или ваше изделие привязано по параметрам к конкретному пульту и работает только с ним?

Вы себе льстите. Мы даже в КП говорим, что будущее нам не известно. Мы его предполагаем. Свидетельство о поверке фиксирует данные на момент поверки. А СМК с лице ИСО 9000 требует определить процедуру обращения с продукцией выпущенной во время МПИ если окажется, что СИ не прошло поверку. Я тоже всегда говорил, что мы распространяем результаты поверки (калибровки) на будущее, которое нам не известно. Я не знаю, как поведет себя прибор завтра, через месяц, через год. Т.е. строим предположение, а не даем гарантию.

Любопытная статья человека, которого я не всегда понимаю. Возможно это языковая проблема, а может быть и философская. Он порой пишет иносказательно, особенно комментарии к другим статьям. Но это его собственная статья.

Решил добавить мысль. А дальше? Модем это просто канал связи. Если информация идет на центральный пост и там есть устройство приема и обработки информации, тио это может быть системой, но ТУ разрабатывается на пост и к нему варианты периферии. Т.е. общие ТУ не на набор блоков, а на систему получения и обработки информации. Тогда на отдельные блоки можно ТУ не разрабатывать вообще. Все будет в общем. Или к номеру общего ТУ добавляете через тире номера 01, 02, и т.д. с уточнениями особенностей для блока (извещателя).

Система это не просто разные устройства, а устройства работающие как единое целое. Состав системы может меняться, но это система, а не разные устройства. В противном случае как вариант Пусть разработчик разъяснит, что в его понимании система?

Если верить тому, что здесь писали. При температуре кварцевое стекло становится непрозрачным для ИК излучения, то это деление уже большой роли не играет. Если температура равна заданной, то мы увидим только излучение колбы. Вклад дуги будет минимальным. Если температура ниже, то колба прозрачна и пирометр будет показывать большую температуру из-за вклада дуги. И чем меньше температура колбы, тем больше будут показания пирометра. Если температура выше, то имеем только температуру колбы, которая опять будет выше нормы, но не так, как при низкой температуре. Т.е. нам надо получить провал по температуре. Т.е. некий диапазон, который будет говорить об исправности установки. P.S. Это мои философствования не имеющие под собой практического подтверждения. Просто мысли вслух. У автора вопроса нет достаточных средств и возможностей для экспериментов, а без них не думаю, что что-то получится.

Да. Но это все звенья одной цепи. Вы после калибровки привезли прибор к себе, а через месяц никто не знает его характеристик. Только через год (МКИ) вы можете сказать, что он был рабочим. Защитная полоса это здесь и сейчас, а надежность это период. Нам нужны параметры в течение всего периода. Хотя, автор статьи пишет именно про сейчас. Но я акцентировался на параметре конкретного прибора по сравнению со средними по выборке. Имея среднее значение я ничего не могу сказать про конкретное для данного прибора.

Кстати, сейчас подумалось, если черный пятак будет чуть больше размеров пятна пирометра, то термопара и не нужна. Пирометр будет измерять температуру АЧТ нагретого тепловым излучением колбы. Главное установить его так, чтобы не разбить колбу, и учесть вибрацию в потоке воздуха при обдуве.

. Так, чтобы не повредить колбу при работе. Если просто термопара, то небольшая, но если то температура будет довольно близка к температуре колбы.

Но это не дает гарантии от случайностей. Плюс финансовая целесообразность. Предприятие должно приносить прибыль. Увеличение полосы ее снижает. P.S. Я участвовал во всех комиссиях по разбору отказов за время моей работы на предприятии. Все отказы, которые происходили были не по нашей вине, а по вине поставщиков. Это и обрыв ножки внутри микросхемы через некоторое время (довольно продолжительное) после работы и постороннее вкрапление в теле контакта реле. Кроме защитной полосы мы применяли и технологический прогон при высокой температуре, вибрации, работа по самой загруженной программе. Но 100 % гарантии никто не дает. Мы говорим, 99.9. Кстати, вспомнилось про 99.9. Руководство как-то еще в советские времена задалось вопросом, а не добавить ли еще одну девятку. Оказалось, что для этого надо провести испытания и взять такое количество изделий, что решили остановиться на одной девятке. И так для подтверждения надежности количество исчислялось десятками.

Только у Вас заметил, что я написал. Должно быть "Образец не работает." Но это не правильность выбора, а чистая статистика. Если вероятность события отлична от нуля, то из тысяч , а то и меньше опытов событие может произойти. Как авария Шатла, или Чернобыль. Мы в таких случаях говорим, "закон больших чисел".

Могу дать еще два совета. 1. Взять медный диск размером с копеечную монету, зачернить, закрепить на ручке и прикрепить к нему термопару. Для измерения установить его с помощью штативчика на расстоянии от лампы с видимым просветом. Примерно на толщину бумажного листа. И измерять температуру термопарой. Главное, чтобы ручка в потоке воздуха не колебалась. 2. Взять паспорт от лампы, посмотреть там производителя и номер ТУ. Поискать в сети сами ТУ там должен быть раздел методы испытаний, или позвонить на завод и поинтересоваться, как они измеряют температуру лампы.

Пирометр измеряет яркость пятна света попадающего на чувствительный элемент. Источник света роли не играет. Это свет от дуги проходящий сквозь стекло и свет от самого стекла. Отличить одно от другого пирометр не может. Если бы колба была не прозрачная, то свет был бы только от нее, но она пропускает и свет дуги, который накладывается на свет от нагретого тела колбы. Т.е. чистую температуру колбы получить очень сложно.

Подвернулась интересная статейка https://forcemeasurementguru.substack.com/p/global-and-specific-risk Гугл мне перевел. Я с такими ситуациями сталкивался на практике. конкретное изделие и статистика это "две большие разницы". Когда я говорил потребителю, ну, тебе не повезло. У нас надежность 0,99, а тебе достался экземпляр из этих 0,01. Получал в ответ, что ему по фигу наша статистика. У него на образец работает и все встало из-за этого. Его премии лишили.

Да. Это дополнительный геморрой. Вот это я не совсем понял. Заменили на такую же лампу и все заработало, но оказалось, что ветер был слабый? Как замена лампы сказалась на скорости продувки? Если дело в системе охлаждения, то замена лампы не должна была сказаться. Они же одинаковые, и охлаждаются одинаково. Если замена лампы устранила проблему, то зачем кому-то еще что-то искать? Я не специалист в соляриях, но мне кажется, что там не все так чисто. В принципе, никто не мешает вам пользоваться пирометрами. Можете посмотреть что он показывает на заведомо исправной лампе и сравнивать с тем, что показывает на проверяемой. Криминал вы должны заметить.

Если контактный метод не катит, то можно использовать косвенный. Измерять температуру и скорость потока воздуха в воздуховоде охлаждения. Метод не точный, но для сравнения может подойти. Можно понять горячее или холоднее одна лапа другой. Можно измерять температуру не самой лампы, а разместить термопару где-то рядом. Чем ближе, тем лучше. Это может быть рефлектор за лампой, или защитное стекло перед. Поместить на него черный пятак с прикрепленной термопарой. Тоже метод для сравнения одной лампы с другой. Я так понимаю, что это не постоянное измерение, а разовое, в процессе ремонта или обслуживания? Может быть есть возможность вытащить лампу и сделать для диагностики отдельный стенд?

Там а у автора Зачем автору понадобилось измерять температуру колбы не знаю. Может его кто-то разыграл на работе? Или руководитель дал бессмысленное задание? В любом случае, не думаю, что термопара через слюду что-то сделает с лампой за время измерения. Но я этим не занимался. Ответ чисто умозрительный.

Термопару можно просто нитками примотать. Только нить должна быть термостойкая. Или прокладка из слюды и обычная проволока. Если есть старый паяльник, то можно из него достать "делали". Главное, чтобы "капелька" прилегала к месту измерения. Измерять можно любым вольтметром с миллливольтметровым диапазоном. Температуру можно пересчитать по таблицам. Главное учесть, что термопара измеряет не абсолютную температуру, а разницу между температурой измерительного и "холодного "спая (вольтметра). Если есть возможность приобрести мультиметр, то можно самый дешевый.

Я бы посоветовал термопару Хромель-Копель. Они сейчас часто идут в комплекте с обычными мультиметрами. Ее можно пропихнуть через маленькое отверстие или щель. Главное коснуться объекта. ИК термометр я бы не посоветовал. Он измеряет температуру ближнего объекта. Сквозь стекло может не измерить.

Это технологическое оборудование и вы сами определяете что и как с ним делать. Главное, чтобы краска сохла, а компоненты из строя не выходили после сушки. А это уже испытательное оборудование и оно подлежит аттестации. Поверять или не поверять зависит от заказчика и вида испытаний. Если вы не оборонка и у вас просто подтверждение качества без обязаловки, то можете не поверять, а калибровать, если у вас есть возможность и вы документируете температуру в камере. Если просто включил и пошел, а через 3 часа пришел и измерил параметры изделия, то можно и не калибровать.

Но Вы не ответили на вопрос, какие функции у камеры? Сушка печатных плат, технологический прогон или контрольная операция?

Кто ее отнес к этому классу? Какие у камеры фнккции? Если это технологическое оборудование, то как сами решите, так и будет. Никаких требований к нему нет. Я проверяю на исправность или технологическую точность. В поверку ничего не вожу.

РМГ 29 и Когда автомобиль проезжает пункт контроля никаких последовательностей операций со стороны человека нет. Он считывает показания непосредственно. То, что написано в РЭ и ОТ это не методика, а реализованный принцип измерений он же метод. Метод измерений аттестации не подлежит. Аттестовывают логическую цепь операций, а не взгляд на прибор. Но мы уже 3 страницы воду в ступе толчем.