scbist

Мда. Посмотрел подкаст, а там про истинные значения и ошибки ни слова. Один ИИ.

Перевод гугловский.

Что значит привык? Вы привыкли к одному, а я к другому. Но паспорт для всех один. Вы же для меня поверку проводите, значит я должен понимать результат.

Тогда какие проблемы? Почему в протоколе не указать то, что указано в паспорте, или просто то, что видно глазом?

А цоколевки там нет? Как вы отличаете одну термопару от другой и их полярность? Порой на них еще и бирочки висят. Что за тип термопар?

Все уперлись в слово "поверка". Лично я сдаю в поверку приборы которые не могу сам калибровать. Для меня в случае не попадания в СГРОЕИ поверка и калибровка близнецы-братья. Я заключаю договор о ремонте с организацией аккредитованной на поверку или калибровку. Из ремонта я получаю прибор с сертификатом калибровки или со свидетельством о поверке. Какой документ мне выдают роли не играет. Главное, что исправность прибора подтверждена.

Калибры (Письмо ВНИИМС от 29.09.2006 года).doc

Для начала надо определиться о каких калибрах вы говорите. Это рабочие или контрольные? Предположу для начала, что рабочие. 102-ФЗ распространяется на измерения, а калибр не измеряет. Теоретически никак. Только периодически измеряя и сравнивая результаты. По идее разработчик мог бы посчитать износ и указать его в документации, но я не встречал такого на практике. Не калибровку, т.к. это не СИ, а проверку. Нужно иметь средства, методики и персонал. Если не использовать термин "калибровка", то ни регистрация, ни аккредитация не требуются. Вы не определяете метрологические характеристики, а измеряете размеры.

Вышло обновление стандарта ISO 33400-2026 Глаз опять зацепился за гугловский перевод. То, что мы называем стандартным образцом гугл перевел как справочный материал. Ну и в тексте тоже есть интересные места.

Судя по всему, да. Но отсылок к ИИ не было.

Очередная иллюстрация к статье Гугл перевел мне с латыни. Escala principal Основная шкала Cursor deslizante Скользящий курсор nonio (Esclala vernier) Шкала верньера mordentes externos Внешние губки mordentes intrnos Внутренние губки haste de profundiade Глубинный стержень

Интересный аспект для калибровочной лаборатории

Кто сказал проблема? Никаких пробоем, надо только иметь это в голове. Сколько лет мы спорим с Lavr'ом. Он знает значение до измерения, а я утверждаю, что измерение это эксперимент. До измерения я могу только предполагать. И даже после измерения остается некоторое сомнение, которое сейчас называют неопределенностью. А к неопределенности идет сомнение в исправности СИ, которое можно будет устранить после очередной калибровки/поверки. Да и то не до конца. Даже когда одна "ракета" садится на Марс или Луну, не факт, что вторая повторит это. Сомнение остается.

Конечно. В ГОСТах ЕСТД. Например, ГОСТ 3.1129-93. Раздел 12 Правила записи информации о требованиях к выполняемым действиям. Это у вас контрольная операция и она должна быть подробно описана. Возможна ссылка на инструкцию, если она имеется. ГОСТ 3.1702 тоже говорит

Это роли не играет. Вопрос в следующем. Вы можете свое изделие продать мне? Оно будет работать с другим модемом и пультом? А может и вообще без модема и пульта? Или ваше изделие привязано по параметрам к конкретному пульту и работает только с ним?

Вы себе льстите. Мы даже в КП говорим, что будущее нам не известно. Мы его предполагаем. Свидетельство о поверке фиксирует данные на момент поверки. А СМК с лице ИСО 9000 требует определить процедуру обращения с продукцией выпущенной во время МПИ если окажется, что СИ не прошло поверку. Я тоже всегда говорил, что мы распространяем результаты поверки (калибровки) на будущее, которое нам не известно. Я не знаю, как поведет себя прибор завтра, через месяц, через год. Т.е. строим предположение, а не даем гарантию.

Любопытная статья человека, которого я не всегда понимаю. Возможно это языковая проблема, а может быть и философская. Он порой пишет иносказательно, особенно комментарии к другим статьям. Но это его собственная статья.

Решил добавить мысль. А дальше? Модем это просто канал связи. Если информация идет на центральный пост и там есть устройство приема и обработки информации, тио это может быть системой, но ТУ разрабатывается на пост и к нему варианты периферии. Т.е. общие ТУ не на набор блоков, а на систему получения и обработки информации. Тогда на отдельные блоки можно ТУ не разрабатывать вообще. Все будет в общем. Или к номеру общего ТУ добавляете через тире номера 01, 02, и т.д. с уточнениями особенностей для блока (извещателя).

Система это не просто разные устройства, а устройства работающие как единое целое. Состав системы может меняться, но это система, а не разные устройства. В противном случае как вариант Пусть разработчик разъяснит, что в его понимании система?

Если верить тому, что здесь писали. При температуре кварцевое стекло становится непрозрачным для ИК излучения, то это деление уже большой роли не играет. Если температура равна заданной, то мы увидим только излучение колбы. Вклад дуги будет минимальным. Если температура ниже, то колба прозрачна и пирометр будет показывать большую температуру из-за вклада дуги. И чем меньше температура колбы, тем больше будут показания пирометра. Если температура выше, то имеем только температуру колбы, которая опять будет выше нормы, но не так, как при низкой температуре. Т.е. нам надо получить провал по температуре. Т.е. некий диапазон, который будет говорить об исправности установки. P.S. Это мои философствования не имеющие под собой практического подтверждения. Просто мысли вслух. У автора вопроса нет достаточных средств и возможностей для экспериментов, а без них не думаю, что что-то получится.

Да. Но это все звенья одной цепи. Вы после калибровки привезли прибор к себе, а через месяц никто не знает его характеристик. Только через год (МКИ) вы можете сказать, что он был рабочим. Защитная полоса это здесь и сейчас, а надежность это период. Нам нужны параметры в течение всего периода. Хотя, автор статьи пишет именно про сейчас. Но я акцентировался на параметре конкретного прибора по сравнению со средними по выборке. Имея среднее значение я ничего не могу сказать про конкретное для данного прибора.

Кстати, сейчас подумалось, если черный пятак будет чуть больше размеров пятна пирометра, то термопара и не нужна. Пирометр будет измерять температуру АЧТ нагретого тепловым излучением колбы. Главное установить его так, чтобы не разбить колбу, и учесть вибрацию в потоке воздуха при обдуве.

. Так, чтобы не повредить колбу при работе. Если просто термопара, то небольшая, но если то температура будет довольно близка к температуре колбы.

Но это не дает гарантии от случайностей. Плюс финансовая целесообразность. Предприятие должно приносить прибыль. Увеличение полосы ее снижает. P.S. Я участвовал во всех комиссиях по разбору отказов за время моей работы на предприятии. Все отказы, которые происходили были не по нашей вине, а по вине поставщиков. Это и обрыв ножки внутри микросхемы через некоторое время (довольно продолжительное) после работы и постороннее вкрапление в теле контакта реле. Кроме защитной полосы мы применяли и технологический прогон при высокой температуре, вибрации, работа по самой загруженной программе. Но 100 % гарантии никто не дает. Мы говорим, 99.9. Кстати, вспомнилось про 99.9. Руководство как-то еще в советские времена задалось вопросом, а не добавить ли еще одну девятку. Оказалось, что для этого надо провести испытания и взять такое количество изделий, что решили остановиться на одной девятке. И так для подтверждения надежности количество исчислялось десятками.

Только у Вас заметил, что я написал. Должно быть "Образец не работает." Но это не правильность выбора, а чистая статистика. Если вероятность события отлична от нуля, то из тысяч , а то и меньше опытов событие может произойти. Как авария Шатла, или Чернобыль. Мы в таких случаях говорим, "закон больших чисел".