Алал
-
Число публикаций
1 863 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Сообщения опубликованы Алал
-
-
Коллеги, в предыдущем сообщении я лишь прокомментировал возможный образ мышления ЭГ в конкретном случае (аккредитация заявителя на поверку СИ). Ни в коем случае не воспринимайте это как руководство к действию в других ситуациях: расширение ОА, ПК и т.д. - внимательно изучайте документы, регулирующие именно Вашу процедуру.
-
5 часов назад, KravchenkoGA сказал:
Подскажите, пожалуйста, о каких органах идет речь. У нас тоже есть арендованные помещения, но у меня только договора пользования и владения.
Насколько я это понял, ситуация следующая:
1. 707-ые Критерии (п.43. абзац 2) (право владения и пользование помещениями не может быть приобретено на срок менее 1 года)
2. В соответствии с пунктом 2 статьи 651 Гражданского кодекса Российской Федерации договор аренды нежилого помещения, заключенный на срок не менее одного года, подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации.
3. Договор аренды помещения регистрируется как обременение прав арендодателя соответствующего помещения, соответственно государственная регистрация договора аренды объекта недвижимого имущества возможна лишь при наличии надлежавшим образом зарегистрированного права арендодателя.
4. Регистрация договора аренды нежилого помещения (например здесь) https://jusliberum.ru/rent/rent-registration
Итог: Либо на договоре аренды, направляемом ЭГ, должна быть отметка о его регистрации в Росреестре, либо в выписке из ОГРН на арендуемое помещение должно быть указано обременение в виде договора аренды, на который ссылается заявитель.
-
12 часов назад, Tequila сказал:
Что вы проверили и перепроверили и не только вы, а еще ваш заместитель (ну или "доверенное" лицо) - не сомневаюсь не разу. Выше там писала как раз, что это делают все и всегда (ну, адекватные если, верю, таких тут подавляющее большинство 😉)
А вот то, что данное дело надо документировать - тоже выше объясняла, почему это логично (1) в системах основанных на стандартах серии ИСО 9000 аудит после внедрения является обязательным; 2) с нашей ФСА без бумажки - ты букашка). То, что в нашей деятельности для демонстрации ФСА документировать надо каждый чих, стало для меня предельно ясно году так в 2018, когда при очередном ПК у меня запросили "реестр реестров"... Завели, кстати, довели до ума - и удобная штука оказалась на деле 😄
Да я с Вами и не спорю. Просто СМК малых предприятий, для которых поверка является основным видом деятельности, очень отличается от СМК крупных организаций, где метрология это лишь вспомогательная служба. То, что я могу в своей организации решить за 5 минут, в крупных организациях займет неделю с кучей согласований в различных службах.
-
Ну ещё несколько моментов, которые вспомнились:
Если раньше стаж работы в области поверки мог быть подтвержден записью в трудовой книжке, что заявляемый поверитель работал в метрологической структуре аккредитованной на поверку организации, то сейчас у нас попросили представить документы, что он работал там именно поверителем.
Внимательнее относитесь к протоколам поверки: если в соответствии с МП форма протокола является обязательной - ни шагу в сторону. Если форма протокола произвольная - смотрите, что у Вас в СМК прописано по данному вопросу. В соответствии с п. 28 Приложения 1 к Приказу Минпромторга № 2510 там обязательных требований не много.
При определении СИ, поверку которых Вы планируете демонстрировать на ВКС, старайтесь выбирать те, на которые в "Аршине" выложены ОТ и МП - уж очень нашей ЭГ понравилось смотреть, как поверители на основании паспортов на СИ и шильдиков на СИ ищут на них описание типа и МП в "Аршине". При ВКС всё не так как при нормальной выездной.
-
В 19.08.2022 в 11:45, Tequila сказал:
Понятно, что без практической деятельности проверить соответствие работы требованиям своей СМК невозможно, а вот после разработки СМК проверить ее соответствие ГОСТу и Критериям аккредитации перед подачей заявки на аккредитацию - так вообще самое разумное решение, я считаю.
А Вы думаете, что я не проверил все документы по процедурам после внедрения СМК? Просто я ни как не думал, что это нужно оформлять официальными бумагами, да ещё и выкладывать в облако при аккредитации.
Ну и из практики. Как-бы хорошо не были написаны и внедрены документы СМК, после начала реальной деятельности возникнет куча проблем и нестыковок и СМК придётся править. 5-6 несоответствий за 1-ый год работы это нормально. Лучше их обнаружить самим.
-
В 19.08.2022 в 11:25, evGeniy сказал:
А в МП сколько точек?
В большинстве МП поверка газоанализаторов идет по трём точкам. Концентрации могут отличаться. При формировании сведений об оснащенности ориентировались на газоанализаторы с термокаталитическими датчиками, но в ОА заложили возможность поверки и газоанализаторов с оптическим датчиками.
В-общем при аккредитации (да и ПК) нужно иметь ГСО-ПГС, закрывающие весь диапазон, заявленный а ОА, а также на указанные в МП на конкретные газоанализаторы, поверка которых будет демонстрироваться.
-
В 19.08.2022 в 11:33, evGeniy сказал:
А какое отношение это имеет к требованию ЭГ? Анализ руководства в конце года (сейчас только август) Внутренний аудит (например, на следующий квартал) и т.д. Пусть на ПК1 приедут, там уже все будет
Я рассуждал примерно так-же. Внутренний аудит - декабрь, анализ - январь следующего года. Утвержденные графики были выложены в облако. Не помогло. Пришлось "рисовать".
-
По итогам ВКС экспертной группой было официально сформулировано 1 несоответствие заявителя по п.43 Критериев, на основании того, что договор аренды помещения не был зарегистрирован в соответствующих органах.
Цель поставлена - цель достигнута: приостановка ГУ на 30 рабочих дней, а там может и законодательство изменится.
-
Недавно закончилась выездная экспертиза - аккредитация (в форме ВКС). Эксперты - сотрудники "ТатЦСМ", работающие под крышей "ФАУ НИА". Результаты узнаем завтра на заключительной конференции, но услышал для себя многого нового.
1 У всех поверителей, которые включают поверяемые СИ в розетку (220 В) должно быть удостоверение 3-ей группы по электробезопасности (до 1000 В)
2 Даже организация, ещё не начавшая поверочную деятельность, должна выложить в "облако" результаты внутреннего аудита, контроля со стороны руководства и результаты контроля работы поверителей (в дополнение к результатам проверки навыков, контролируемых в рамках ВКС). Якобы без этого эксперты не могут оценить функционирование всех процедур СМК. А так-же анкету самообследования.
3 Если в ОА заявлены газоанализаторы (газосигнализаторы), то должен быть либо генератор газовых смесей + баллоны с исходным газом и разбавителем, или баллоны с ПГС минимум по 5 точкам по концентрациям по каждому поверяемому компоненту.
-
При поверке термосопротивлений важными являются 2 характеристики: R0 - сопротивление при нулевой температуре и отношение сопротивления при 100 град. С к сопротивлению при 0 град. С (W100).
Диапазон измерения не имеет значения.
-
В 12.08.2022 в 18:50, ig.serebriakov2018 сказал:
Если лаборатория имеет аккредитацию, ... начинает свою деятельность на новом объекте, до таго момента пока сама не пройдет аккредитацию?
Так Ваша лаборатория аккредитована, или нет?
-
10 часов назад, zook сказал:
Добрый день!
Ранее можно было посмотреть характеристики утвержденных эталонов (с шифрами 3.1 3.2) на fif.vniiftri.ru, но данный сайт перестал работать. Не подскажите, где ещё можно посмотреть или может известно о восстановлении работы данного сайта?
Это связано с внесением изменений в 734-ое ППРФ. Процедура работы с эталонами с января 2020 года полностью изменилась. Сведения об аттестованных эталонах можно посмотреть здесь:
https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/11
а вот характеристики этих эталонов Вам в настоящее время, скорее всего, может сообщить или его владелец или организация, которая проводила его аттестацию.
-
4 часа назад, S1nz3T1c сказал:
коллеги, а как трактуется "непосредственно участвующих в выполнении работ (оказании услуг) по обеспечению единства измерений"?
Например, если есть лаборатория в составе организации, в которой готовят какие-то растворы для поверки, то эти лаборанты непосредственно участвуют в выполнении услуг? Или если какое-то сложное оборудование, которое требует монтажа, наладки, то эти люди непосредственно участвуют в выполнении услуг? От их работы может зависеть выполнение работы, но вносить их в ф.2 как-то неправильно.
Есть какое-то разъяснение по данному вопросу?
В сведения по персоналу вносите только непосредственных поверителей. Вспомогательный персонал экспертов не интересует.
-
В 22.07.2022 в 09:16, S1nz3T1c сказал:
а на основании чего такое требования. Про конкурентные преимущества и прочее я молчу, просто хотелка должна чем-то подкрепляться.
Сидели мужики в бане, пили пиво. Одному "приспичило". Вышел - возвращается весь мокрый. "Что, на улице дождь начался" - "Нет, просто ветер сильный".
А "хотелка" подкрепляется тем, что это эксперты, а Заявителю нужна аккредитация. Напишут несоответствие по п. 43 Критериев и всё - отказ в ГУ.
-
11 часов назад, evGeniy сказал:
Евгений Евгеньевич, помните, где-то с полгода назад мы дискутировали по поводу "дистанционной стажировки".
Тогда мне нечего было Вам ответить, так как процедура аккредитации у организации, которая использовала эту процедуру для подтверждения стажа поверителей в соответствии с Критериями, была в процессе.
Сейчас этот процесс успешно завершен. Годовая стажировка поверителей в сторонней, аккредитованной на поверку СИ организации (соответствующим образом оформленная), привела к признанию (достаточно "говнистыми" экспертами) соответствия сотрудников Заявителя (которые никогда не являлись поверителями) соответствующими Критериям.
-
3 часа назад, april.61 сказал:
у кого-то что-то делается в организациях, обмен опытом так сказать.
А что, метрологи эти процессы должны инициировать? У нас своих проблем мало?
-
2 часа назад, YR080 сказал:
Здравствуйте коллеги у нас на данный момент эксперт по аккредитации запросил документы согласно перечня, (прикреплен ниже) меня интересует пункт 02 ОА , а именно требования расписать все СИ которые мы будем поверять согласно номеру гос.реестра и указать МП. это какие то новые требования или я не правильно что то понимаю?
С похожей проблемой (точнее с последствиями) уже столкнулся. Данная информация нужна экспертам, скорее всего, для проверки полноты информации при заполнении сведений по оснащенности СИ, ВО, СО, ИО. Такая ***** была раньше, когда аккредитация на поверку была под юрисдикцией Госстандарта и использовались ПР 50.2.014.
В итоге: указали конкретные СИ, на основании ОТ и МП на которые формировали ОА и сведения об оснащенности, а в ответ получили предложение от эксперта (правда технического), что в ОА мы должны указать только конкретные типы СИ, которые планируется поверять.
Как это реализовать с учетом Конфигуратора ОА я пока не знаю, да и особо не хочется прогибаться.
-
8 часов назад, StudMetr сказал:
Добрый день.
Подскажите, при проведении измерений объёма светлый нефтепродуктов необходимо снимать показания по верхнему или нижнему мениску?В РЭ информации нет, в МП и протоколе поверки тоже информация отсутствует.
А Вы реально видели, как производится контроль объема светлого нефтепродукта, отпускаемого через ТРК, с применением мерника 2-го разряда?
-
12 часов назад, AlMetr сказал:
Хороший вопрос. Используем на заводе Testo 625, но большинство приборов хватает на 2 года и потом не проходят поверку, ремонт по цене нового прибора. Кто посоветует бюджетный вариант надежного переносного термогигрометра? Может есть, которые калибруются. ( диапазон температуры примерно от -30 до +40 градусов)
Center-315. Пользуюсь уже лет 7. Поверку проходит без проблем.
-
«Порядок уполномочивания, включающий в том числе критерии уполномочивания, государственных научных метрологических институтов, государственных региональных центров метрологии и юридических лиц на выполнение работ и оказание услуг в области обеспечения единства измерений устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений.»;
Т.е. на все работы в области ОЕИ теперь будет "уполномочивать" Росстандарт, а не аккредитовывать Росаккредитация. А как-же ФЗ-412?
Глава 1. Общие положения
Статья 1. Сфера действия настоящего Федерального закона1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие между участниками национальной системы аккредитации, иными установленными настоящим Федеральным законом лицами в связи с осуществлением аккредитации в национальной системе аккредитации:
а) юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, выполняющих работы и (или) оказывающих услуги по обеспечению единства измерений;
Вроде ГНМС и ГРЦМ тоже являются юридическими лицами.
-
2 часа назад, evGeniy сказал:
Ещё раз спрошу, теперь у Вас
Поверители-на-дому об этом догадываются? У кого то кто-нибудь видел пломбиратор?
К сожалению неплохо знаю систему поверки квартирных счетчиков ГВС и ХВС (супруга является управляющим МКД). Прямых договоров с ресурсоснабжающими организациями у жителей нашего дома нет, поэтому сведения по показаниям квартирных счетчиков жители передают в ТСЖ, а мы уже дальше. Соответственно, самим приходится отслеживать и корректность передаваемых жителями показаний и их лигитимность.
У самого закончился срок поверки счетчика на ГВС. Решил посмотреть как это происходит - поверка на месте.
Пришли хлопцы, сорвали старую пломбу на счетчике, поставили новую пластиковую. Выписали "Извещение о поверке", в паспорте на счетчик отметку не сделали. Сказали, что пломбу на фланцах пускай ТСЖ пережимает. О реальном проливе речи даже не было. Информацию о поверке в Аршин правда потом внесли. Вот так это примерно происходит.
Счетчик на следующий день поставил новый.
-
8 часов назад, vadbkafil сказал:
по прямому назначению, нюхать газы на объектах бурения.
Тогда придется поверять в РФ заново - эти измерения попадают под действие п.3 (5) ФЗ-102 "Об обеспечении единства измерений" (т.е. входят в сферу государственного регулирования обеспечения единства измерений). Дальше идет статья 13 указанного Федерального закона (СИ, применяемые в сфере государственного регулирования должны поверяться). Так что эти западные сертификаты о калибровке на такие газоанализаторы Вы, уж извините, можете в туалете использовать.
-
5 часов назад, vadbkafil сказал:
Вопрос: требуется ли его переповерять, так как отсутствует должный сертификат поверки? на какие нормы/правила опираться?
Это зависит от того, для чего Вы их планируете использовать.
-
11 минут назад, ИринаВоронеж сказал:
Вы в ОА не указываете измерения?
Моя организация аккредитована на проведение поверки СИ. Область аккредитации сформирована с применением конфигуратора (успел в своё время это сделать). В область входят 4 вида измерений в соответствии с МИ 2222. Но всё это поверка СИ. Или Вы хотите обсудить понятие "схема аккредитации"?
В целом моё мнение по данному вопросу: "Не создавайте сами себе дополнительных проблем - их и так хватает".
Аккредитация в области ОЕИ по новому!
в Аккредитация и подтверждение компетентности
Опубликовано
Елена Григорьевна, Вас интересует, как проверяли эту процедуру СМК у нас (конкретная ЭГ в рамках конкретной ГУ), или как бы я, бывший ТЭ РА в ОЕИ стал бы проверять данную процедуру СМК и на что ссылался?