Алал

В пятницу получили положительное заключение по очередной ПК-2. Но мысли после общения с экспертами, как всегда, возникли. В Критериях есть пункт 41, а в нём абзац 6: "Допускается привлечение к выполнению работ (оказанию услуг) по обеспечению единства измерений лиц, не отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации, при условии выполнения ими работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений под контролем лиц, отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации" А также пункт 46.5. п. "б" : "правила привлечения стажеров к работам по обеспечению единства измерений". Почему-то считается, что в этих пунктах речь идёт об одних и тех-же лицах. Но ведь юридически это не так. Стажёр - человек, который проходит испытательный срок в работе перед зачислением в штат учреждения, предприятия. Что мешает привлекать к выполнению работ (оказанию) услуг лиц, не являющимися стажерами (да и вообще сотрудниками организации), если они выполняют работы под контролем лица, отвечающего требованиям Критериев?

А подумать?

Да нет, нормально. Для тех, кто делает первые шаги - вообще отличная "рыба". И структура под Критерии, а не под 17025. "Общие обязательные фразы" есть, а конкретика - ну это только из практики.

А ещё с 01.09.2026 часть таких СИ будут поверять только ЦСМы (проект изменений в ППРФ 250) н) пункт 53 изложить в следующей редакции: «53. Средства измерений, применяемые при приеме, хранении и отпуске драгоценных металлов, драгоценных камней и изделий из них».

Ника, они даже подготовленные изменения в действующий перечень измерений в сфере ГРОЕИ внести не смогли - выпускают старый перечень под новым номером (это уже на Форуме обсуждалось). А тут ещё нужно, чтобы кто-то внесение этих изменений инициировал... А по поводу проверяющих почему-то вспомнился диалог в прокуратуре примерно 10-летней давности: - По поручению Генпрокуратуры мы проверяем деятельность ООО "ХХХ". Кем вы там работаете? - Главный метролог - АААА - так это ты у них там ГЛАВНЫЙ.

Да не вопрос. Редакция с учетом выше указанных изменений. Приказ РА186 (ред. от 29.01.2024)_ОА.rtf

Надеюсь, что Вы правы. А не возникнет у разных надзорных органов желание применить это изменение "21) обеспечении безопасности судоходства на внутренних водных путях Российской Федерации." ко всем СИ, обеспечивающим безопасность эксплуатации самих объектов судоходства?

Понятно. В аккредитации на поверку используются два термина: "место (места) осуществления деятельности" и "места осуществления временных работ". Место (места) осуществления деятельности должны быть прописаны в области аккредитации. Боюсь, что выдать филиал за место осуществления временных работ Вам не удастся. Посмотрите Приказ РА от от 24.09.2019 N 186 (ред. от 29.01.2024) - рекомендации по формированию ОА. Вам будет интересен п.4.3.

Филиал "Б" это отдельное юридическое лицо?

Вот владельцы "пароходов" удивятся - там у них половина СИ не утвержденного типа.

О как завернули - аж на 3 листа. Я так понял, что с 1 сентября будет действовать старый перечень (только определенный другим документом), а предложенные изменения, которые рассмотреть не успели, будут рассматривать позже в установленном порядке?

Добавлю из личного опыта. Если такой договор пролонгируется через доп.соглашение, данное доп.соглашение также должно быть зарегистрировано в ЕГРН (Росреестре) - должна быть отдельная запись.

Сомневаюсь. Я сам бывший техэксперт РА, но официально поверку никогда не проводил. Конечно может раньше требования были другие.

Из Приказа МЭР 707 (Критерии аккредитации) 43. Наличие по месту осуществления деятельности в области аккредитации, в том числе по месту осуществления временных работ, на праве собственности или на ином законном основании, предусматривающем право владения и пользования, помещений..... Право владения и пользования помещениями, оборудованием, эталонами единиц величин, средствами измерений, испытательным оборудованием, указанными в абзаце первом настоящего подпункта, не может быть приобретено на срок менее одного года. 3. Абзац второй подпункта 24.4, абзац второй подпункта 29.5, абзац второй пункта 43 критериев аккредитации не применяются в отношении лиц, аккредитованных на дату вступления в силу настоящего приказа. (2021 год) Итог: Вас аккредитовали незаконно, а при ПК-1 это несоответствие "всплыло"

Интересно. Если не трудно, выложите исходный вариант ответа РА. Можно в личку - al.alfeev@mail.ru Коллекционирую юридические шедевры наших чиновников исполнительной власти.

С экспертами по данному вопросу всё-равно придётся общаться. Но одно дело, когда эксперты (после получения соответствующих комментариев) подписывают готовую ОА и другое дело, когда в ходе ПК в ОА вносятся изменения , а "эксперты это в акте должны отразить и объяснить". Что касается РА. За последнюю пару лет в части приема заявлений на ГУ там многое поменялось и причём в лучшую сторону. Есть "горячая линия" и там работают достаточно грамотные операторы. Можно позвонить и получить компетентную консультацию. На всякий случай подстрахуйтесь - подготовьте вариант ОА "как есть".

Не можно, а нужно. Подавайте объединенную область в том виде, в котором она должна быть в итоге.

Вам эти эталоны в последствии нужны в собственности?

У меня только малый бизнес. Есть вариант просто документарной проверки соответствия критериям и есть вариант собственной аттестации. В любом случае эта процедура должна быть прописана в СМК (Критерии п. 41, 42, 46.5 (а)). Кстати на ГОСТ Р 56069-2018 в своих СМК я не ссылаюсь.

По-поводу экспертов скажу словами Михаила Юрьевича Лермонтова: "Да были люди в наше время (эксперты РСТ по аккредитации на поверку СИ) Не то, что нынешнее племя: (эксперты РА) Богатыри (грамотные технические специалисты) - не Вы! (юристы, манагеры, СМКашники) Плохая им досталась доля: (аттестация в РА) Не многие вернулись с поля...(с указанной аттестации) Не будь на то господня воля, (фз-412) Не отдали б Москвы! (передача аккредитации в ОЕИ от РСТ в РА)

Официальное разъяснение по трактовке данного пункта Критериев может дать только Минэкономразвития.

Ну у экспертов официально небольшая зарплата. Поэтому, как нормальные люди, они ищут поводы написать несоответствие или получить вознаграждение, чтобы это несоответствие не писать. Сначала считалось нормальным, чтобы был просто опыт работы по поверке СИ. Теперь стали требовать опыт работы по поверке СИ конкретного вида измерений. Интересно, когда начнут требовать опыт работы по поверке СИ, указанных в ОА с учетом наименования, заявленного диапазона измерений и указанными погрешностями?

А мужики из Минпромторга и не в курсе, что техническая возможность выполнения их Приказов 2906 и 2510 отсутствует уже 5 суток. Предлагаю в понедельник начать писать письма в Минпромторг (в службу техподдержки ФГИС Аршин бесполезно, в Росстандарт? ФГИС Аршин - это их "детеще", кто же ребёнка обидит?) Так что только в руководящие и контролирующие органы.

Периодическая поверка автомобильных весов обычно проводится на месте эксплуатации. Практически всегда применяются замещающие груза (мало у кого есть эталоны на весь диапазон, да и привезти их на место поверки ещё та проблема). Обычно масса эталонов - это 0,2 от ВПИ поверяемых весов. Форма протокола во вложении - правьте под себя. 77000_19_НЭСТА_шаблон.xlsx

Значит "Росатом"... Честно говоря с метрологическим законодательством в этой области не знаком (может у Вас там свои требования к оформлению области аккредитации). Так что только общие соображения. Несколько лет назад готовил ОА на поверку современных счетчиков электрической энергии. Там тоже очень много параметров. И вот один умный человек сказал, что в ОА достаточно включить только метрологически значимые параметры. У вас 2 основных параметра: напряжение и напряжение смещения. Вот их бы я и указал в ОА в указанных диапазонах и с указанными погрешностями. А линейность и коэффициент гармоник оставил бы "за скобками".