Алал

"Что бы тебе жить на одну зарплату". "Не хотите жить нормально - будете жить по Уставу". Сильно сомневаюсь, что в психологии чиновников со времен Советского Союза что-то изменилось.

Так в первоначальном варианте изменений это и предполагалось: правила взимания устанавливает Росстандарт, а деньги поступают в назначенный Росстандартом институт. Только вот по "загребущим ручкам" настучали. И теперь этот проект изменений в ФЗ-102 превратился в документ, лишь обосновывающий на федеральном уровне новый акциз - на внесение сведений о поверке СИ в Аршин.

Это возвращают то, от чего в своё время отказались. в ред. Постановлений Правительства РФ от 08.12.2012 N 1270, от 21.02.2017 N 219, от 12.10.2017 N 1238, от 04.02.2021 N 114, от 06.10.2021 N 1696) ППРФ от 08.12.2012 № 1270 исключило следующее: 1. Средства измерений температуры тела человека 2. Средства измерений массы человека 3. Средства измерений силы, мощности, применяемые при диагностике работоспособности групп мышц человека 4. Средства измерений длины, применяемые при определении роста человека 5. Средства измерений артериального давления крови 6. Средства измерений объема, скорости потока, концентрации газов (кислорода, углекислого газа, паров этанола) вдыхаемого (выдыхаемого) воздуха 7. Средства измерений оптической силы и иных метрологических характеристик пробных очковых линз 8. Средства измерений интенсивности звуковых сигналов, применяемые при диагностике органов слуха

Спасибо. Правда это не ФЗ-102, а проект изменений к ФЗ-102. А вот теперь возвращаясь к вопросам, которые возникнут в случае принятия этих изменений. Порядок взимания платы и размер платы за внесение сведений о поверке СИ в Аршин будет определять Росстандарт. А Росстандарт вполне может решить, что плата будет взиматься только с аккредитованных лиц, не входящих в структуру Росстандарта. Это будет очень честная конкуренция.

1. Да 2. Вы сами всё сказали. п. 46.10 Критериев (сам поверяю - сам контролирую). А также вопросы по внутреннему аудиту СМК, контролю со стороны руководства... 3. Как на источник доходов.

Там вроде нужно уволить его по старым условиям и принять на новых.

А можете поделиться проектом этих изменений. Где-то на просторах интернета эта идея уже "мелькала", но что-то найти не могу.

С Радиком Марсельевичем работал достаточно много раз. Сейчас он технический эксперт. В основном проверяет формы и компетентность поверителей. Очень грамотный специалист- старая школа. "Подлянок" делать не будет, но и "халявы" не ждите. С Франко не пересекался.

Когда разрабатывался Приказ МПТ 2510 (подзаконный акт к ФЗ-102) никаких вопросов об оплате пользования Аршином в ФЗ-102 не было. Вот внесут эти требования в ФЗ (а может и не внесут), тогда и подзаконные акты будут (а может и не будут) приводить в соответствие с требованиями ФЗ. В заявленной новой редакции "Правил поверки...", которые должны вступить в силу с 01.01.2027 об этом тоже ни слова. За ведение Аршина отвечает Росстандарт. И каким образом Росстандарт будет контролироваться наличие поверенного СИ в реестре Минпромторга?

А что, так поверки в Аршин можно вносить? 😲

Извините, а это что за документ? Есть Приказ Минпромторга России от 31.07.2020 N 2510. А вот официальной редакции этого документа от 01.03.2025 что-то не встречал.

Это понятно. Просто с 01.03.2026 должны были вступить в силу некоторые изменения к указанному документу. Посмотрим - вступят или нет. Но то, что уже готовится новая редакция, заставляет задуматься и внимательно её почитать...

В предлагаемой к утверждению с 01.01.2027 редакции есть еще одна фишка, которой не было в изменениях к МПТ 2510. 18. Периодической поверке подвергается каждый экземпляр средств измерений, находящихся в эксплуатации, через межповерочные интервалы, а также перед началом их применения после длительного хранения или временного вывода из эксплуатации (более одного межповерочного интервала), в том числе связанного с выводом из эксплуатации.

Не понял. Давно озвученные изменения к Приказу МПТ 2510 ещё в силу не вступили, а уже запускается процедура утверждения новой редакции "Правил поверки..."?

Как уже сказали коллеги, если Вы в своем СМК указали данный документ, то должны исполнять его требования. Но даже соблюдение требований этого ГОСТа не гарантирует соблюдение Критериев аккредитации. Как у Вас в СМК прописана процедура подтверждения соответствия вновь принятого сотрудника (который будет выполнять поверку СИ) требованиям п. 41 Критериев?

И что, в Аршине никаких следов предыдущих поверок?

А вот здесь Вы не правы. Если внимательно почитать выложенную Вами методику аттестации, то при аттестации проводится 10 независимых измерений по каждому каналу дозирования отдельно. Почему Вы уверены, что все 8 каналов имеют одинаковые фактические параметры?

А что у Вас в СМК на эту тему прописано? Повышение квалификации раз в 5 лет это Ваше внутреннее требование. Для соблюдения требований 707-ых Критериев это не обязательно. Какие требования к поверителю у Вас ещё прописаны?

А где их до этого поверяли?

У меня тоже 0,34 мкВ получается. U = 0,03; 10U =0,3; +0,04 = 0,34. И всё это в мкВ.

С чего Вы взяли? Есть вопрос: Где здесь оборонка?

Последний документ, в котором требуется разработка такого перечня предприятием, это ПР 50.2.006-94 (вроде была редакция 99 года, но не нашел). 2.6. Конкретные перечни средств измерений, подлежащих поверке, составляют юридические и физические лица - владельцы средств измерений. Перечни средств измерений, подлежащих поверке, направляют в органы Государственной метрологической службы. Уже в Приказе МПТ 1815 (2015 год) о необходимости разработки такого перечня нет ни слова. Ну а перечень измерений, относящихся к сфере ГРОЕИ, это совершенно другое.

Вас сейчас интересует финансовый вопрос или лигитимность документов? Если Вам в счете укажут стоимость... поверки дозатора № 12 (8 каналов) на ту же самую общую сумму Вас это устроит? Внести информацию о поверке данного... оборудования в Аршин ФБУ "Донецкий ЦСМ" не сможет - это не СИ утвержденного типа. Если ЦСМ хочет получить деньги - пусть пишет "калибровка дозатора № 12 (8 каналов)". А в целом вопрос государственного регулирования в части измерений при "выполнении работ по расфасовке товаров" надо бы серьёзно обсудить. Метрологическое обеспечение расфасовки товаров — это система, гарантирующая точное соответствие фактического количества фасованной продукции (массы, объема) значению, указанному на упаковке. Включает использование сертифицированных весов/дозаторов, калибровку, контроль партий по ГОСТ 8.579-2019

Да похоже никак пока не включены. Свидетельство о поверке Приказу Минпромторга 2510 (Приложение 3) вообще никак не соответствует (в том числе нет и номера Госррестра) Шифр знака поверки "ДН" Приказом Росстандарта никому не присваивался https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/vcss?sign=ДН А что поверка дозаторов в количестве 8 штук - так дозатор 8-и канальный. А в целом, я совсем не уверен, что ребятам из ДНР (в данном случае) необходимо включаться в процессы аккредитации, действующие на территории РФ. Могут и своими силами всё решить.

Коллеги, я же специально поставил "смайлик" в своём сообщении, хотя обычно этого не делаю. Вы что, как "тупые американцы", совсем потеряли чувство юмора? Мне попалась на глаза фраза: "метод переворота шара Дональдсона". По-русски её можно прочитать по разному: 1. Метод "переворота шара" Дональдсона 2. Метод переворота "шара Дональдсона" Ну вот я и спросил...