les_nik_178

Побольше бы ГРАМОТНЫХ приказов. Как можно сдавать на поверку приборы в которых идет счет клеток? Аппараты считает их в штуках а цифры достигают миллионов. Штука это метрологическая величина? Странная метрология

И как они собираются УВЧ-66 поверить? Искра, наверно имеется ввиду "Аппарат дерсонвализации Искра-1", то же интересно как поверить УВЧ-66 не СИ. Там есть прибор но он к СИ не относится. У него шкала секторная тоесть он работает как индикатор. У Искры-1 подобная история. Только бывают с нормальным прибором а есть секторные. Я чтоб не доставали меняю точную шкалу на секторную. Хотя аппараты вроде УВЧ/КВЧ, УЗИ, УЗТ, Амплипульсов, Потоков, электроснов и пр. НЧ терапии - не СИ, и подлежат только метрологическому контролю состояния, а не поверке. Если кто их поверит, их можно здорово на этом подловить: нельзя этого делать. Выражение метрологическому контролю многих путает. Вернее выражаться - техническому контролю. Метрологический делают только метрологи а технический и метрологи и другие организации у кого есть оборудование и документы. Тут можно или своих штатных подключить или сторонних. Как дешевле.

Поверке не подлежит. Сухожары.doc

пожалста резюмируйте: поверять датчики в узи аппаратах нужно? и во всех аппаратах узи или в определенных моделях или в тех документации смотреть? ( оффтоп: реально в цсм попросить оказать услугу по разъяснению что отностится к си а что нет?) Пока продолжаем сдавать в поверку. Раз в два года. Можно попытаться отправить официальный запрос в ЦСМ. Пусть официально разьяснят.

Кто это придумал тот ко...л. Если они о нас так заботятся то все основные госорганы нужно перенести в географическую середину России. В небольшой городок тысяч на 200 (как Вашингтон). Заодно бы всякие старшие помошники младших дворников отвалились.

У старых (механических) дозаторов в комплекте шла методика поверки. Там указывалось как персонал должен поверить прибор на рабочем месте. В ней требования по такому дорогостоящему оборудованию нет. Там все очень просто и надежно. Может сейчас требования усложнили но насколько я знаю у нас в ЦСМ их поверяют по старым методикам. Так же как это делали раньше сами лаборанты.

Кстати насчет телевизора. Был такой кардиограф у которого в качестве монитора использовался почти полноценный телевизор. Из схемы был исключен тюнер и маленько переделана схема подачи видео. И это чудо было СИ. А в общем все очень туманно. Для примера У меня на обслуживании в 5-и больничках стоят аудиометры. По одному в каждой. от одной до другой езды минимум шесть часов. Так как это СИ то они нуждаются в поверке. Ближайший ЦСМ который может их поверить расположен в Новосибирске. И что мне делать? Отправлять их туда на поверку и оставлять кабинеты без приборов минимум на два месяца? Есть еще с десяток подобных приборов. Некоторые нужно аж в Питер везти. Плюс к этому у каждого ЦСМ бывают свои завертоны. Мы никогда не поверяли электроконтактные градусники на старых сухожаровых шкафах. В паспорте на них таких требований нет. Поверяли только контрольные термометры. В этом году приехал новый метролог и написал предписание на поверку. Раньше заставляли поверять индивидуальные градусники (ртутные на 36.6) в этом году вроде как уже не надо. Бардак. Я за то чтоб ЦСМ не навязывала свои услуги а просто занималась контролем. Приехали например ко мне и проверили приборы. Если какойто неисправен то будем решать вопрос а если все в норме то езжайте дальше. Раньше дозаторы пипеточные поверяли на месте а сейчас нужно везти в ЦСМ. Зачем? Что там поверять? Процедура поверки не изменилась. Проверить их точность сможет даже дворник.

Ну, я всего лишь передаю разговоры с врачами-рентгенологами нашей главной краевой больницы. Может, проверяют от них втайне? Просто скорее всего им пока везет. У нас до недавнего времени была лицензия в которую были включены в общую кучу и рентгены. С позапрошлого года заставили открывать дополнительную (отдельную) лицензию именно по рентгенам. Втайне проверить - это почти фантастика. К нам приезжают из СЭС и меряют как положено по НРБ. Это в очередной раз доказывает что страна у нас большая и законы везде могут быть свои.

Разве деятельность по ремонту радио передающей аппаратуры лицензируется? У нас в городе около пяти контор занимаются этим. Все с лицензией. Во Владивостоке таких контор еще больше. Все с лицензиями. У нас тут с этим строго.

прочитайте внимательно "Инструкция по контролю лицензируемой деятельности в области связи". Утверждена Приказом № 11 ГСН РФ от 03.03.99 г." Планы - графики контроля (проверок) лицензируемой деятельности утверждаются руководством соответствующих региональных управлений Госсвязьнадзора России, а по Москве и Московской области - руководством Главгоссвязьнадзора России. Кроме этого документа есть еще ПРАВИЛА РАДИОСВЯЗИ. Обратитесь в ближайший филиал госсвязьнадзора и вам там все расскажут.

Прийдется поверять измерительное оборудование в обязательном порядке. Раз в год.

ну если ТО еще может проводить другая орг-я с лицензией, то метрологию только они и Ростест. Это понятно. Чем больше у Вас список на метрологию тем им жирнее кусок перепадает. По этой причине они требуют метрологию там где она не нужна. Слава богу что мы (остальные) живем в другом мире. Вам остается только посочувствовать. Единственное что могу посоветовать в Вашем случае так это поставить в известность о раздутых списках (на метрологию) главного врача и главбуха. Они - начальство, пусть и думают платить или нет. Вам бодаться смысла действительно нет. Затопчут.

С медаппаратами я не работаю (я метролог и по образованию в дипломе, и по повышениям всех своих квалификаций, и поверитель опр.типов СИ, просто в медицине не так давно), я к ним подвожу поверителей,(или везу сама), веду их учет, и оформляю тонны бумаг ,периодически ругаясь с завами отделений, поверителями, договорными отделами, поставщиками и прочими товарищами, которые халатно исполняют свои обязанности даже в таких элементарных сторонах, как правильно записать номер прибора или предъявить полную комплектность. Или хотя бы вообще предъявить))))))))))Еще хожу на кучу совещаний и отчитываюсь)))) Вот это типичная работа метролога при больничке. Я думаю что так и должно быть. Наш перечень на поверку, МКС и пр., проверяет ТБО департамента, Гормедтехника, и под диктовку мы заносим туда то, что нужно. Пор термостаты\холодильники\сухожары- я им письмо о том, что проверять не нужно-они мне распоряжение департамента, что нужно, и только их силами)))))))) Ни одна больница не будет противоречить департаменту Ну ТБО это еще понятно (там всегда идиотов много было) но Гормедтехника тут как примазалась? Им то что от этого? Уж не прора ли с прокуратурой и УБЭП проконсультироватся? Меня всегда смешили инструкции которые требуют вешать возле аппаратов. Требования по ТБ утвержденные главврачами и профкомом. Типа они мудрее мех кто аппарат создавал и составлял на него документацию. Идиотизм. Насчет рентгенов это очень странно Например, в части рентгеновских аппаратов - их у нас не проверяет НИКТО Есть такое понятие как паспорт рентеновского кабинета ("ТЕХНИЧЕСКИЙ ПАСПОРТ НА РЕНТГЕНОВСКИЙ ДИАГНОСТИЧЕСКИЙ КАБИНЕТ" (УТВ. МИНЗДРАВОМ РФ 02.08.2002). Кроме этого уровень фона должен контролироваться ИНСПЕКЦИЕЙ РАДИАЦИОННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ, (ОТДЕЛА ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ). Они относятся к СЭС. В зависимости от аппарата они должны проверять характеристики и выдавать разрешение (или запрет) на работу R-кабинета. Период проверок от одного года до пяти лет. Без такого документа работа запрещена.

Я ж больных им не лечу Как же вы будете оценивать прибор если не прошли обучение? Иногда бывает достаточно одной неверно нажатой кнопки чтоб угробить человека. Это не чайник на кухне. Тем более что разговор был про штатного метролога больнички. Штатный метролог обычно занимается только бумагами. Контроль сроков и документов. Контролем аппаратуры (и СИ и нет) занимаются другие люди у которых есть соответствующая подготовка и приборы.

Кто сказал, что на право "подойти к медаппарату" нужен сертификат? Это из инструкций. К работе на аппарате (и с ним) допускаются люди прошедшие обучение. У меня есть документы что я могу работать с определенным перечнем. В нем около 70-и пунктов. Врач УЗИ не имеет права трогать аппарат ИВЛ так как не прошел обучения, а рентгенолог является лишним в физиокабинете. уровень проверок резко упадёт даже от существующего уровня Сейчас особо не зависит кто и что обслуживает. Всем лень. Законы нужно менять. Это как в магазине. Нас все учат что придя в магазин мы должны проверить срок годности и посмотреть сертификат. А нафига тогда наша власть? Зачем тогда Онищенко и иже с ним держать? Это они должны ходить и все перепроверять. Причем так чтобы у кого все нормально то это бесплатно а кто влетел то тому грабительский штраф. Им государство (т.е. мы) зарплату платит. А то будет как у ГИБДД - сколько заработал столько и получил. Контроль нужен. Тот же ЦСМ например приехал бы и проверил. Приборы не прошли проверку а на них работают - нарушение. Выписали штраф. Вот вам и доход государству (и потом ваша запрлата) и контроль. Но для этого нужно менять законы. Я бы хотел поглядеть на главврача, который будет благосклонно слушать "заведующего приборами" о том, что СИ он занимается, а на не-СИ надо кого-то другого. Такой должности нет. Метролог должен заниматься метрологией. Если его грузят дополнительными работами то за это должны отдельно платить. В мед учреждениях за техническое состояние приборов отвечает главная медсестра. Это ее обязанность и за это ей платят. Зачем перекладывать ее ответственность на другого человека?

Строго говоря, ежели пломба неверно установлена, то это значит, что СИ лишилось пломбы "с самого начала" Если механических повреждений нет то лучше "утереться" и переопломбировать. Дешевле выйдет. Есть несколько способов снять свинцовую пломбу и поставить ее обратно так чтоб было недоказуемо. Хотя проволока должна быть специальной. На крайний случай обычная, но её надо перед обжатием со стороны свободных концов проволоки завязать узелком и просунуть узелок в паз пломбы. Вы какие альтернативные пломбы имеете в виду? Эта проволока есть в свободной продаже. Купил моток и нет проблем. Чтоб свинцовая пломба после обжима выглядела как старая ее обрабатывают кислотой. Все есть в свободной продаже. Способов изготовить оттиски для пломб несколько. Все зависит от возможностей. Сейчас в продаже есть неплохие одноразовые пластиковые пломбы с индивидуальными номерами. Такие подделать тяжело. При разрыве они восстановлению не подлежат. При вскрытии это видно. перед обжатием со стороны свободных концов проволоки завязать узелком и просунуть узелок в паз пломбы Это прописные истины. Кто этим занимается то знает даже на каком расстоянии от болта делается узел и какой длинны нужно оставить свободные кончики. Лопухи на этом часто палятся. Внимательным нужно быть.

Ну вот очень многое разьяснилось. ФЗ это противоречит, но это не первое распоряжение департамента, которое противоречит ФЗ. Все аппараты должны постояно проверятся на соответствие заявленным характеристикам. Только метролог должен смотреть за СИ которые вмесены в реестр. Остальные аппараты должны контролировать те организации у которых есть на это лицензия или штатный медтехник (если у него есть документы). Вы на себя взвалили все и потом удивляетесь. С таким же успехом можно завтра найти ТУ на швабру. У нее будет указана длинна и что ее кажный год контролировать? Вы метролог и вас грузят не вашими обязанностями. У вас есть сертификат на право работы с медаппаратами (не СИ из реестра)? Если нет то вы вообще не должны к ним подходить.

Метрология даже важней. ТО может проводить штатный техник медучереждения. Если у него есть на это корочки. Для этого даже лицензию иметь не нужно. Если в штате техника нет то тогда такой договор (на ТО) необходим. Приборы (СИ) не прошедшие метрологию вообще не должны использоватся. При лицензировании у нас на это смотрят чуть ли не в самую первую очередь.

В акте о метрологии должна быть отметка что работы проводились по такой-то методике поверки. Если есть основания пологать что методики были нарушены то соответственно есть основания не доверять результатам поверки. Это уже прямая причина признать их недействительными.

пробегись внимательно по списку. Из 1,5 тысяч останется процентов 30. Я уже делал это не раз и в разных больничках. Скорее всего основная часть не внесена ЕГРСИ и автоматически выпадает из списка. У нас по больничкам большая часть кардиорегистраторов и разнообразных лабораторных анализаторов не внесена в ЕГРСИ. Вначале покупают а потом думают. Сколько раз говорил чтоб при покупке смотрели сертификаты. Основной параметр у них это цена. Разбей все приборы по отделениям. За их наличие и состояние отвечает материально ответственное лицо а не метролог. Метролог должен просто предупредить что такого-то такого нужно провести метрологию. Хотя если честно то происходит иногда наоборот. Должность метролога при больничке хоть и не денежная но зато не напрягающая. Один раз хорошо поработать а потом не запускать учет.

Доказать не выйдет. Механического повреждения пломбы нет. Повышенный зазор пломбы обьяснят неверной ее установкой. Опломбировщик окажется крайним. Использование свинцовых пломб это прошлый век. Изготовить нужный оттиск для них очень просто. Ваши клиенты видать обленились поэтому не обжали как нужно. Переходите на другие пломбы.

Чем меньше свзываешься с нашей медициной, тем лучше для здоровья. Это у нас везде так. Начиная от дворника и кончая администрацией президента. Бардак в стране батенька. Бардак В наши больнички лучше не попадать по назначению. Это факт. "Залечат".

Довольно обычная неисправность. Работы на пол часа. Самое плохое что там стоит спаренный резистор с "В" характеристикой. Выпуск их прекращен но найти можно. Мы брали в Питере. С такой неисправностью нужно браковать. Это верно. Там сильный бросок тока идет. Не смертельно но очень неприятно. У Амплипульса-5 это основная неисправность. У других моделей амплипульса такого нет. 10000 это перебор. Наверное они обратились к тем с кем на ножах.

Посмотрите Письмо Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения и социального развития от 22 июля 2008 г. N 01И-452/08 стерилизаторы, центрифуги лабораторные, термостаты, сухожаровые и вытяжные шкафы, а также другое медицинское, вспомогательное и технологическое оборудование, используемое в учреждениях здравоохранения, не является испытательным оборудованием и в связи с этим не подлежит аттестации в соответствии с ГОСТ Р 8.568-97 "Государственная система обеспечения единства измерений И почему именно метрологическому контролю? Достаточно обычного контроля который может провести обычный больничный электрик или техник. Я не против если Вы платите кому-то свои деньги. Видать лишние. По закону это не обязательно. Мы такую аппаратуру аттестуем сами. Без привлечения хоть и уважаемых но очень дорогих метрологов. На прошлом месте работы (отнюдь не в медицине) печи, термостаты и пр. проверялись раз в квартал, здесь, слава те господи, раз в год. Сроки должны быть указаны в паспорте или других нормативных документах. Обычно это год, но есть аппараты которые нужно смотреть каждую неделю. ТАм много еще такого интересного, что вы не заметили))))))) Просто там перечислено то что уже было в других документах. Для себя ничего нового я там не увидел. Они просто продублировали федеральные законы. Только зачем я не понял. Если бы они их ужесточили то тогда понятно. Это возможно. А упростить они не имеют права. Там нет ни ужесточения ни упрощения. Издали чтоб все видели что они типа работают.

поверка и калибровка СИ довольно серьезная процедура. Но для большинства аппаратов она не требуется. Измерения параметров медицинских аппаратов - уже не метрология? Может и метрология но это более низкий уровень. Измерить параметры может даже "дядя Вася". Я про то что не нужно усложнять процедуру технического освидетельствования. ЦСМ его делает ну и хорошо. Просто часто сталкиваюсь со следующим : Приезжаю в больничку а они "воют" из за того что громадные деньги заплатили ЦСМ за обычное освидетельствование всевозможных термостатов, сухожаров, УВЧ, КВЧ и т.д. Спрашиваю а зачем вы все это сдавали? Говорят что в соседней больничке сдали и мы решили тоже. Я устал им обьяснять что большинство аппаратов могут проверить больничные техники без оплаты всяким сторонним организациям. Зачем наживаться на убогих и безграмотных? Я понимаю что все хотят заработать но меру знать нужно.