Дмитрий Борисович

Не...ну конечно я могу вывести и 9999.9

Абсолютно та же ситуация при измерение глубины ...это когда ЭДС в нижней измерительной катушке и вверхней измерительной катушке равны. При этом теоритически измеряемое значение глубины "стремиться к бесконечности". Для " понимания" этой ситуации мы на дисплее выводим 99.9м Т.е "бесконечно большое число" для прибора с диапазоном измерения 6 м.

Можете посмотреть на панорамном измерителе КСВН.. Это условие равности между собой падающей волны и отраженной. То с чего начинается работа при измерении КСВН.

Вас понесло на арифметику...

Сказать что это Глупо...мало... Скажу что это Тупо! Тупо - значит отрицать радиотехенику...как одну из областей в которой есть место метрологии.

С какого овоща? Вчера день рождения Вики Педии... умная девушка... а всего 14 лет...

Ку ды ж..ж..ж.. проще... Удав не успел попугая опрыскать - нет потерь... Все попугаи проскочили друг за другом - нет отражения = полное согласование... Ну конечно , когда у него запор - полное соответствие входящих попугаев и выходящих попугаев быть не может. НО! С помощью калибровки (калибровки К.З.) ..мы их выравниваем... и значение КСВН становится равным - бесконечности.

Теоритический ответ в попугаях и удавах привел...

Родившиеся в СССР не могут не понимать попугаев и удавов Попробую на языке попугаев и удавов... Представьте себе удава (кабель связи радиочастотный) ... и внутрь его загоняют попугаев. Попугаи должны соответствовать размеру рта удава. Это называется волновое сопротивление тракта. А он их не может сразу переварить... в хвосту дырка. Если дырка в хвосту соответствует дырки во рту(сами понимаете что рот удава вряд ли может соответствовать его Ж..), и он не успевает их опрыскать своими жидкостями для переваривания, то попугаи проскакивают без задержки и потерь. Полное согласование! Если попугай потерял свой вес, при прохождении удава... то в удаве (кабеле связи) есть потери. Теперь представьте себе... у удава Запор! Попугаи начинают возвращатся назад ... Это называется - отражение . Тепепь Вы можете посчитать - сколько попугаев загнали в удава и сколько попугаев возвратилось назад. Их отношение будет - коэффициент отражения....

Не удается по хорошему вставить ссылку...

А Вы думаете что радисты понимают в попугаях? Как видите... ничего сложного... те же напряжения...

Я однако привел Вам пример - значение КСВН равно бесконечности....

И все это приводит к ответу на вопрос - "0' или "бесконечность" это результат измерения? Это значение физической величины?

Помните тему прл учет выталкивающей силы воздуха при отпуске нефтепродуктов?

Я отвечал на послание Lavr'a ....что СИ нельзя применять. А так уже утром говорил - есть значение величины ослабления = 0дБ. И это лучшее значение!

Это где записано? Пример просто нужно измерить напряжение постоянного тока значение 300 В. Мультиметр 3,5- разряда ... даже не китайский... Это будет предел 1000 В. Если напряжение есть то показания будут около 300 В. Если напряжения нет(я не хочу рассматривать вопрос почему его нет...) показания будут 0 В. И что мне переключить на предел 200 В. Ну ладно..переключил...у очень хорошего мультиметра - показания =0 В. Что? Переключать на следующий диапазон - 20 В? Ну ладно... переключаю....показания = 0 В. Что еще переключать? Ну конечно...измерния то мы не провели! Переключаю на диапазон 2 В (2000 мВ). Абалдеть! Результат измерения = 0 В!!! Но я же измеряю! Тогда переключаю на диапазон 200 мВ. УРА!!! Мультиметр показывает то 0 мВ...то - 0,1 мВ...то + 0, 1 мВ... Во! Теперь можно посчЫтать неопределенность по типу А!!! Товарищь командир! Разрешите доложить! Значение напряжения равно 0 , неопределеность +/-0,1 мВ! Измерения закончил! Провел - старший лейтенант запаса ВМФ- Дмитрий Борисович. Подпись и печать...

Приведу еще один пример про результат измерения = бесконечность. Это панорамные измерители КСВН. .... дело в том что перед проведением измерений его нужно прокалибровать... либо на К.З.( короткое замыкание) либо на Х.Х.( холостой ход) При этих устройствах , подключенных к входу панорамы.... показания значений величины КСВН - бесконечность.

А вот всё таки интересно - КТО это? Который принимает решение об отнесении к СИ.... Только не надо про того кто проводит измерение.... Это я уже проходил... десяток раз... Пы.Сы. Вот привел Приказ Росстандарта об отнесении продукции фирмы Radiodetection (Англия) к СИ. Это только один из 10 приказов. А у каждой модели трассоискателей есть еще порядка 5..7 модификаций... Штаб квартира фирмы - Бристоль. Официальный представитель ООО "Пергам" . Практически все технические материалы по этой продукции, которые найдете в интернете - это переводы от Пергам. После появления этих Приказов.... звоню в Пергам . У них ответе - мы заявки никакой не делали. Должен быть отзыв этих Приказов. Но кто то ведь сделал заявку??? Ну не сама же фирма из Бристоля? Основной потребитель этих приборов - Газпром и Транснефть.... И вот в очередной раз любопытно просто - КТО относит к СИ? Человек? Но у него есть имя... есть должность... есть структура в которой он работает...

И это один из вопросов в теме. Владимир Логинов приводил несколько видеороликов от производителей и метрологов Запада по мультиметрам. Таки КН им нужна только для того чтобы по результатам калибровки - признать годность СИ на соответствие Спецификации производителя. Смещение и неопределенность - контролер ( поверитель) .

Я ж..ж..ж Вам просто показываю что и при КП все пправки усттывались если есть необходимость. Особенно у приборов неразрушающего определнния значения величины. А специальные НИИ все это определяли (дефинировали) каждые в своей подотрасле...в своей области деятельности..

Ну наверное тогда каждое ЛПУ Газпрома или Транснефти должно иметь в штате "НИИ стали и сплавов"

Нет почему же? Как раз очень показательно что всё то что делали в КП с этими приборами.... делают в КН... только начинают называть по другому... начинают дефинировать.... А на ультразвуковые целая система ГОСТ с различными графиками...зависимостями.. требованиями к СОП.... но это ж..ж..ж..КП. Там всё - контроль!

Я это прекрасно понимаю.... поэтому НЕ отношу георадар к СИ.

И была поправка - на р.Волге очень много топляка и какашек ! Вы получите - отраженный сигнал! И что это ДНО? Для радара пролетела птичка ...Орел! Это цель? Когда только только в свободной продаже появились эхолоты... рыбаки-чудаки начали хвалиться друг перед другом у кого эхолот рыбу показывает.... А это просто какашки плыли... А разработчики эхолотов прекрасно это понимали... и дали определение для себя : - если эхолот рассчитан на измерение глубины до 50 м, то будем принимать отраженные за время 50м/(скорость распространения звука в воде) . Дальше отраженного сигнала быть не может! Поэтому последний отраженный импульс за это время - есть ДНО! Рисуем его на ЖКИ дисплее. - все остальные "первые..вторые.." это отражения от непонятных целей. Если слабенький сигнал - нарисуем Вам на экране ЖКИ одну рыбку.... Если сигнал сильнее - нарисуем косяк рыбок! Вот и все определения. И знаете все значения после измерений. То же самое для радара! Нет у него бесконечности! РЛС через какое то время должно перезапустить зондирующий импульс. Поэтому время ожидания отраженного сигнала у него конечно! И будет соответствовать максимально возможной дальности обзора. Поэтому значение измерения будет - на расстоянии 1000 м НЕТ воздушных целей! И это КАЧЕСТВЕННОЕ определение значения . Так построены все радарные системы... не зависимо от области применения и не зависит от концепции.

Это в первую очередь информация для Вас... по вопросу КТО относит к СИ?