-
Число публикаций
25891 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Статьи
Весь контент пользователя Дмитрий Борисович
-
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Это и есть постановка измерительной задачи! А метрология - наука о достижении необходимой точности измерения. Отсюда и выбор - измерительного инструмента.... Можно обойтись и тетрадным листом в клеточку... или миллиметровкой.... Но сравнивать результаты измерения полученных - тетрадным листом,линейкой и микрометром не очень корректно... -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
А ведь была исЧо - погрешность пОверки.... -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Так это... -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
"А как же?" (С) -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Не правда!!!! Пы.Сы. Уже писал... "когда деревья были большими" , мы (молодые специалисты) писали ТУ на различные стенды и блоки... и естественно хотели СИ заложить получше... ну например для измерния мощности СВЧ ваттметр с погрешностью не хуже +/- 3 %. И какой был облом, когда наш Главный Метролог возвращал нашу документацию... и говорил - посчитайте дополнительную погрешность измерения за счет рассогласования... И оказывалось это в пределах +/- (15..20) %... Вот такая Реальная погрешность измерения(!) Вы сейчас говорите о погрешности измерения... забывая про погрешность применяемого СИ. Хотя да... в КН ведь СИ нет... -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Очень просто... При КП считается - если правильно выбрано СИ ( т.е 1/3...1/5) ... что оно (СИ) показало то и - действительность ...реальность истина! И ...забывааем про инструментальную погрешность в результате измерения(!) . Именно измерения!! И в основном выбор СИ , при КП , делаем исходя из основной погрешности этого СИ... -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Игра цЫфрами? -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Не верь глазам своим! Паспорт возьмите и посмотрите... там есть слово - погрешность.... Погрешность значения величины 10 мм этой железяки.... А можете узнать и действительное значение 10,0012 мм -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Я на острове! У нас пленный француз! -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Когда эмбрион вырастает... и появляется ребенок... родственники начинаю говорить - "На кого похож? На папу или маму?" Потом получается на прадеда... Иногда получается на соседа.... -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Если Вы внимательно читаете тему, то могли бы заметить мою фразу : КН = эмбрион КП. На что Lavr очень обижается и говорит что я "играю в отрицаловку" ... и вообще несу чушь! -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
1 диаметр провода - провод эмалированный , круглый , длиной 1 м ,смотанный с катушки без растяжений и изгибов, протерт мягким материалом, перед измерением должна быть удалена изоляция таким способом ,чтобы не вызвать изменение диаметра проволоки ( например растворитель), измерение должно быть проведено в трех точка диаметра , За значение диаметра провода и проволоки принимают среднее арифметическое результатов шести измерений. Это определение (дефиниция) . И это по КП - ГОСТ 14340.1-74 Провода эмалированные круглые. Но вот я из Вашего поста удалил слово " числовое" . Вот если общий подход - то "числовое значение" Вам не известно...... Если частный подход - то кладовщица тетя Клава знает что ей нужно отпустить в производство ПТЭВ 2 - 1,56 мм , а бумажка на катушке - стерлась.... Но зная предварительно "числовое значение " диаметра проволоки - делаем выбор инструмента измерительного / технического устройства для измерений/ средство измерений! Вот поэтому я и плюсанул Геометру. Пы.Сы. Ну да ...конечно ... нужно указать температуру окружающего воздуха - 23град.С.... влажность 60 % .... перед измерением образец проволоки должен находится в заданных условиях не менее 2 часов. -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
О! Вы уже в КН? Одинпечка? -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Все остальные "танцуют" от него... -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Вот размышляю над этим... Я конечно могу отдать должное Вашему мозгу... Т.е Вы хотите сказать что каждую минуту этот эталон меняет свое значение? И нужно каждую минуту что то с ним (эталоном ) делать? Или каждую секунду? Или раз в полгода? Могу согласиться с этим. Ведь этот забор видит только Аркадий Григорьевич. И дал ему исходную дефиницию (определение)... и передал мне в Н.Новгород по факсу - "Война и мир" или "Хождение по мукам" ( оба Толстые). Вот здесь я опять в непонятках... Я должен построить свой забор? В соответствии с дефиницей Аркадия Григорьевича (см. "Война и мир" или "Хождение по мукам" ) ? Или Аркадий Григорьевич должен внести поправки на свой забор? Ну хотя бы передвинуть одну из стоек... Каким образом? У нас только метр Парижский? -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Конечно! Вы же помните "однородных с ней"... Что у нас однородное с попугаем? Ну или с зернышком... -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
А чё я ж предложил с метра? Все на запад тянет? -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Забавно.... -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Пока токма размышления.... Очень "просто" рассуждать о заборе ... болтах... попугаях и удавах... Единица измерений 1 забор имеет свое определение, о котором Вы говорили выше. Но вот мне очень сложно представить себе определение выходной мощности радиостанции 1 Ватт. Оно совпадает с определением единицы измерения... Мне также сложно представить определение девиации частоты 1 Гц. Ого также совпадает с определением единицы измерения.... Мне также тяжело представить себе определение КСВН под "1 КСВН". Во всез перечисленных примерах уже есть исходное определение и единицы и КАК (Откуда - докуда) это измерять! Это ГОСТы и Международные документы МЭК. Уже за мой мозг решило международное сообщество! И если я их не выполню ( начну что то свое в попугаях) меня пошлют далеко и надолго! -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Уточните год выпуска... -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Таки зерен у нас там много...так же как бамбуковых палок...а песка - целые кучи...Чего ждете ? С чего начнем? -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Таки с какого длеУмента начнем ...думать? Их столько за последнюю неделю привели...что глаза разбегаются и крышу сносит. Все вроде бы об одном, но с разных сторон..Ведь ГОСТов по обеспечению единства измерения Вы можете найти не только у атомщиков... а также у железнодорожников...энергетиков..нефтяников... И всё будет "крутиться" между "истинным" , "опорным" и "действительным". НО! Об единицах измернния - ни слова... Пы.Сы. Было бы забавно что атомщики нАчали измерять в попугаях, удавах, питонах ..и палками.. А еще лучше - Одинболт! У них этих болтов.... -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Таки почему то на остров никто не хочет... однако.. нАчать так сказать с основ - установления количественного соотношения значения измеряемой величины с единицей измерения. Так сказать "КП начало". -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Это назввается - передергивание! Проведите измерение парижского метра линейкой и штангелем... А после этого то же для диаметра монеты 10 копеек... -
Неопределенность против погрешности
Дмитрий Борисович ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Вы извините... но меня учили что чем меньше погрешность , тем точнее результвт измерения.... Все учёбники в разделе "Повышение точности измерения" (или повышения точности средств измерния) в этом разделе рассматривали вопросы уменьшения погрешности! А вот П.П.Орнатский даже применил формулировку - "методы подавления погрешности"... при рассмотрении вопросов о точности измерения. Простите... а класс точности из каких соображений устанавливается?
