Werozzo

А что попадает-то? Средство измерений попадает в перечень и подлежит госповерке...

Продает, например, предприятие средство измерений и платит с него налог с продаж, НДФЛ. Все, формально попадает в перечень...

Кто-нибудь может подсказать в течении какого срока после аккредитации Росстандарт выдает приказ о выдачи шифра о назначении поверительного клема...

Юридически всем понятно, что налог натурой (газом, бензином, нефтью и прочим не взимается). Налог взимается с дохода в денежном эквиваленте. Но денежный эквивалент формируется как цена за единицу количества товара (1 кг, 1 м3, 1 Гкал и т.п.) помноженная на общее количество товара, измеренное, как раз, СИ. Именно об этих СИ идет речь в 250м. Не надо никаких изменений в налоговый кодекс. Во всем мире именно таким образом организована система "налогообложения" за количество реализованной продукции. В предыдущей версии 250го был термин "налоговые операции". Но такого понятия в законодательной базе РФ нет. Вот его и заменили. Это не прямой, а косвенный метод... если идти таким путем, то все подлежит поверке органами ГМЦ, поскольку, например, взять коммунальные услуги которые убрали, то получиться что граждане рассчитались по счетчикам воды, на них налога нет, но энергосбытовая компания заносит их в реализацию и платит налог например с дохода. Тоже участвует в налогообложении. Это тупиковый путь, налоги определяются согласно налогового кодекса и поднормативным документам. Если нет в Законе (на бумажке), что данное СИ применяется для определения налогооблагаемой базы для ... - то все доводы Суд отклонит как чисто Ваши размышления.

Необходимо знать точные размеры: диаметр СУ, ИТ, длины до местных сопротивлений и т.д. обычно есть расчет выполненный в аттестованной программе (например Расходомер ИСО), но можно и вручную. Т.е. нужно для начала проверить узел на соответствие ГОСТ 8.586, если не проходит, то выхода 2: - реконструкция узла учета, - разработка методики измерений, с нахождением поправочного коэффициента к коэффициенту расхода...

коллеги, кто-нибудь сталкивался с этим? Учёт нефти и газа при добыче и отгрузке не подпадает под это дело? :hmm:/>/>/> Там есть еще и 38 пункт. Ну очень неразборчивые пункты. Их применимость будет зависеть от мастерства юристов, а не метрологов. Получается, что все СИ измеряющие количество (а в случае ТЭР еще и качество) продукта за реализацию которых отчисляются налоги (и не только НДС) попадают в это постановление. Меня очень рассмешил ответ в 246м посте: "К счастью нет, НДС берется с суммы а не с показаний счетчиков". Т.е. если счетчик считает деньги, то он в сфере 250го, а если количество, то не-е-е-т. :biggrin:/>/> Ничего смешного нет, говорю с юридический понятий, а не принятых за уши через пень колоду, есть налог на ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ, налог на ПРИБЫЛЬ и т.д.... налога на количество чего-там нет (искл. может быть налога на добычу полезных ископаемых, и то разбираться надо в поднормативных документах). Поэтому если не будет официального разьяснения, подзаконных актов, изменений в налоговый кодекс, то приписка "налогообложения" пустая...

Средства измерений ... применяемые ... при налогообложении. У нас существует налоговый кодекс, где указаны какие налоги и с чего беруться, в нк есть ссылка только на налог с добычи полезных ископаемых т.е с обьема, учет (не измерение) которого ведется по норматным документам, тут надо смотреть... но скорее всего НДПИ попадает под сферу. Но лучше ставить первичная поверка и все... Кстати в прейскуранте цен по 250 постановлению вошли только СИ применяемые в коммунальной сфере, теплосчетчиков, расходомеров там нет (по крайней мере у нас). Так что прейскурант можно тоже взять как доказательство.

К счастью нет, НДС берется с суммы а не с показаний счетчиков.

Ну наконец то...

Есть новости? А то тихо как-то... под новый год наверно подарок будет.

Порядок аннулирования свидетельства о поверке Законом и нормативными актами не предусмотрен. Здесь идет речь о признание ненормативного документа недействительным (см. АПК). Мы всегда делали это по соглашению с Заказчиком, либо через Суд. На мой взгляд, поверяющая организация должна была направить в адрес Владельца письмо с ПРОСЬБОЙ о повторной поверке ЗА СВОЙ СЧЕТ в связи с тем-то тем-то, поскольку в противном случае, Вы можете подать в суд по двум причинам: признание ПИСЬМА об аннулировании недействительным, и (или) нарушение договора по поверке средств измерений и порядка проведения поверки СИ с возмещением вреда (сами понимаете чем это пахнет + заявление в прокуратуру). Самое интересное, что доказательством исправности СИ является свидетельство или поверительное клеймо, а письмо - не является. А Если они выдадут извещение о непригодности, то можно привлечь к ответственности за нарушение порядка проведения поверки СИ поскольку выдали извещение не поверяя(а там штрафы...). Так что поверяющая организация поступила очень неосторожно. Можете припугнуть их заявлением в прокуратуру (письмом), посмотрите как отреагируют, не поможет, у вас две дороги: прокуратура или суд.

Это зависит не от нас, но надежда получить до конца 2012г. изменения к ПП №250 остается Scann001.pdf На Совете прозвучало, что есть редактированный текст Постановления 250, который всех устроил. Всем заинтересованным разослали... У какого-нибудь есть?

Сегодня получил информацию: "18 октября состоится совещание межотраслевого комитета РСПП, на котором Новиков будет докладывать о положении с 250 постановлением". Есть еще 2 дня чтобы сказать свое мнение по проекту постановления Правительства "О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 20 апреля 2010 г. № 250". Проект ПП №250.doc Есть новости по докладу?

Признание технического средства средством измерений находится в ведении ФАТРИМ (www.gost.ru). Если тип не утвержден, то в принципе Вы правы можете не поверять (калибровать), однако при проверке Вас могут привлечь к административной ответственности за применения СИ не утвержденного типа... Поэтому чтобы перестраховаться считайте это испытательным оборудованием, делайте приказ и аттестовывайте, тогда никто не подкопается.

На какой среде установлен?

Как правило От 0 до 100 погрешность нормирована будет от 10 до 90 0С. Так что 0 - 120 0С.

Обратите внимание указанная Вами методика поверки влагомера Phase Dinаmics не указана в сертификате утверждения типа на Phase Dinаmics, методика поверки стоит там другая.

пункт 3 дополнить подпунктом «д» следующего содержания: «д) аккредитованными в установленном порядке на проведение поверки средств измерений юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями при выпуске в обращение" Есть поверка первичная, периодическая, внеочередная...при выпуске в обращение - что это?

Спасибо за информацию, но... А где это выложено? Куда критиковать (здесь мы можем это только обсуждать)? Почему без ссылок? есть предложение их здесь собрать и запульнуть в агентство и в соответствующий департамент Правительства http://www.minpromtorg.gov.ru/docs/projects/608 и заключение соответственно http://www.economy.gov.ru/minec/about/structure/depregulatinginfluence/doc20120316_09?presentationtemplate=docHTMLTemplate1&presentationtemplateid=2dd7bc8044687de796f0f7af753c8a7e&WCM_Page.ResetAll=TRUE&CACHE=NONE&CONTENTCACHE=NONE&CONNECTORCACHE=NONE

Читаю директиву.Про государственный метрологический контроль написано что он должен быть, но не написано каким именно (государство имеет право устанавливать вид контроля?). Может я просто не вижу? Про сокращение списка, да непонятно. Скорее всего будет изменения в 102-ФЗ (май месяц), где эти моменты будут улажены. А то получается все добровольное. Да и исключение "налоговых" тоже большой вопрос. В общем, полная неразбериха. Если Постановление примут в таком виде, то ГРЦМ во многих регионах просто вымрут...

Каким образом это противоречит Директиве?

Согласно 2.9. ПР 50.2.006-94 первый межповерочный интервал (МПИ) устанавливается при утверждении типа. п. 2.10 тех же правил "Корректировка межповерочных интервалов проводится органом Государственной метрологической службы по согласованию с метрологической службой юридического лица." Таким образом, уменьшить интервал можно по согласованию, но только с юридическим лицом. Согласно ст. 12. Федерального закона N 102-ФЗ от 26.06.2008 г. "Об обеспечении единства измерений" при утверждении типа средств измерений устанавливается интервал между поверками средств измерений. "Интервал между поверками средств измерений может быть изменен только федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в области обеспечения единства измерений" т.е. Ростехрегулированием. Государственные региональные центры метрологии изменить межповерочный интервал для физических лиц не могут (ссылки на срок эксплуатации и т.д. не состоятельны, отдельных правил для корректировки МПИ для физлиц нет). Скорее всего закончен срок действия сертификата утверждения типа на счетчик. Это не является основанием для отказа от проведения поверки СИ (а уж тем более сокращения МПИ) в случае если СИ выпущено в срок действия сертификата. Если СИ выпущено после окончания срока действия сертификата, то данное СИ поверке вообще не подлежит. Таким образом, сократить МПИ не имели права, за это предусмотрена административная ответственность в виде крупного штрафа за нарушение порядка проведения поверки СИ (см. КОАП). Требуйте...

Очень интересно. В Проекте: "пункт 31 изложить в следующей редакции: «31. Средства измерений, применяемые для осуществления производственного контроля при испытаниях и освидетельствовании технических устройств, применяемых на опасных производственных объектах.»; а в пояснительной записке: "В соответствии с письмом Аппарата Правительства Российской Федерации от 31 августа 2011 г. № П7-36124 по предложению Нижегородской ассоциации промышленников и предпринимателей, а также ряда крупных промышленных предприятий и ассоциаций: ОАО «Транснефть», ОАО «ТНК-BP», ОАО «НК «Роснефть», ОАО «ГАЗПРОМ» и других предлагается пункт 31 Перечня изложить в указанной в проекте постановления редакции: «31. «Средства измерений, применяемые для осуществления производственного контроля, при испытаниях и освидетельствовании технических устройств, применяемых на опасных производственных объектах». Как много значит запятая. Помиловать нельзя, казнить.

Расходомеры кориолисовые Micro Motion - производство Emerson. Очень неплохие расходомеры. Есть недостатки - большие потери давления, чувствительны к вибрациям, для многофазных потоков непригодны - погрешность растет... Тут еще недостаток единиц измерения - массовый расходомер, если переходить к обьему уже косвенный метод. Сложна поверка на месте эксплуатации: поверять приходится обьемным методом и как правило через эталон-сравнение (прувер - турбина+плотномер - расходомер) хотя нормативная документация подогнана до мм, все равно есть осадок по достоверности, особенно при реальном потоке (уж слишком много влияющих воздействий и говорить о нормальном распределении результатов измерений как то сомнительно) Про "пары" немного непонятно. какое давление на линии?В целом у нас на предприятиях работают на газе, конденсате, сырой нефти - при граммотном использовании проблем возникнуть не должно.

Проливная установка ВПИ 50 т/ч, 120 т/ч. Эталоны: мерники 0,1 %, весы 0,02%, эталонный расходомер 0,3 %.