Metroff

О прямых измерениях говорят, когда искомое значение величины получают непосредственно от средства измерений. Это закон. В весах тоже имеется определённый набор компонентов с метрологически значимыми характеристиками (датчики, ПО, платформа etc.), но Вы относите их результаты к прямым измерениям. Могу Вас огорчить, но на весах бывают и косвенные измерения. Посмотрите внимательно РЭ и ОТ. 1. Что касается измерений на весах, давайте не будем утрировать вы все прекрасно поняля о чем я говорил. 2. В ОТ даны ссылки на МИ всех состовляющих, там большой перечень, но конкретной МИ там нет. 3. В МИ на УУГ описываются конкретно те СИ которые входят в его состав, требования к их монтажу, метод измерений, требования безопасности, условия проведений... как тогда нормировать требования к погрешности измерений конкретным УУГ. В общем тут можно дискутировать до бесконечности...

Посмотрите РМГ 29.

Возник вопрос-метрологическая экспертиза УУГ на соответствие требованиям какого документа?! 1.Нет не достаточно, т.к. ГОСТ 8.586.5 устанавливает общие принципы выполнения измерений с помощью (в вашем случае) диафрагмы. 2.Узел учета на ГРС относится к сфере ГРОЕИ и аттестованная МИ для вашего узла учета необходима, в свидетельстве об аттестации методики будет отражено что она соответствует предъявляемым к ней метрологическим требованиям (если все в порядке) и нормированны метрологические характеристики вашего УУГ. (Что необходимо при сведении небаланса газа например, а также нормированная погрешность необходима для подтверждения того, что ваш УУГ соответствует требованиям НД и вы можете осуществлять учетные операции). 3. Суперфлоу поверяется поэлементно, но свидетельство о поверке выписывается на комплекс в целом (за исключением диафрагмы) в соответствии с МП указанной в описании типа. 4. Может вы имели в виду единичную аттестацию типа УУГ, говоря о необходимости поверки узла как единое целое? Если да, то этого делать не нужно, достаточно того, что все СИ входящие в состав УУГ имеют свидетельство и внесены в реестр. 5. Под актом реализации МИ подразумевается документ в котором отражены фактические результаты обследования УУГ в сравнении с тем, что написано в МИ. (Если нужно пишите в личку я скину вам акт). 6. Акт проверки на соответсвие ГОСТ вам не нужен при наличии аттестованной МИ.

Чтобы не казалось что то странным позволю себе привести некоторые цитаты из 102-ФЗ: Суперфлоу внесён в ГР, имеет ОТ, МП - полное соответствие требованию ст.5 102 ФЗ. С результатами измерений расхода и количества, полученными от Суперфлоу, никаких действий производить не надо - полное соответствие требованию пп. 19 ст.2 102 ФЗ. Насчёт эталона - Посмотрите ГПС, он должен быть там. Доброго времени суток уважаемые коллеги. О каких прямых измерениях тут можно говорить, Суперфлоу является измерительным комплексом и выполняет вычисление объема газа, приведенного к стандартным условиям при помощи встроенного ПО по результатам преобразования измеряемых величин (давления, температуры, перепада давления, и внесенного компонентного состава газа). Никакого соответствия п. 19 ст. 2 ФЗ-102 тут нет, непосредственно (т.е. напрямую) можно измерить массу на весах, или массовый расход - массовым преобразователем расхода. Что касается ст. 5 ФЗ-102 разработка МИ и последующая аттестации не требуется если МИ для выполнения прямых измерений, внесена в эксплуатационную документацию на СИ и подверждение соответствия этих МИ обязательным метрологическим требованиям осуществлено в процессе утверждения типа.

Относительную погрешность измерения суммарного объема газа рассчитывают по метрологическим характеристикам СИ, входящих в состав узла учета (расходомер, давление, температура, вычислитель,и т.д.) учитываейте основные и дополнительные погрешности, также учтите, что объем газа должен быть приведен к стандартным условиям ГОСТ 2939. Значение будет равно плюс/минус корню из сумм квадратов. В зависимости от того какой газ вы учитываете, природный или попутный, полный компонентный состав или нет, различными будут методы расчета коэффициента сжимаемости. Это если совсем просто:; Я так понимаю, что вы передаете газ потребителям, тогда вам необходима аттестованная МИ. Посмотрите ГОСТ 8.741 на природный и ГОСТ 8.733 на ПНГ.

Постучался праздник нынче На метролога порог. И ему мы шлём отличный Самый добрый поздравок! Пусть сбываются стремленья, Неизбежно и всегда! Пусть подарит озаренье Вам счастливая звезда, Чтоб могли вы ежегодно Мерки новые искать, Чтобы так же, как сегодня, Не устали вы считать. С праздником дорогие коллеги.

По поводу достойных -никто и не спорит, а вот под "грамотными" вы имели ввиду профессиональные или грамотные (гуманитарии). Вы меня прекрасно поняли, зачем передергивать. Практики приема выпускников ВУЗов на руководящие, тем более ключевые позиции мне не известно. Тем более не по профилю!

Зря вы так про ТНК, тут Главными метрологами работают грамотные и достойные люди, с опытом работы, не видел ни одного теоретика, как вы говорите. В крупные компании и в дочки ТНК в частности на такие позиции выбираются люди по конкурсу, вдумчиво и неспеша, а не по протекции, должность ответственная лентяя и бездаря держать не будут. Так что оставьте свое г...но при себе.

3-6 месяцев это время адаптации, в зависимости от специфики работы, грамотного специалиста с опытом работы. Наличие опыта, тем более, успешного говорит о том что человек целеустремлен, у него есть желание работать и развиваться, молодым спецом надо начинать с самого низа, например слесарем КИПиА, даже за не большую З/П

Спасибо, буду стараться!

Привет, меня зовут Дмитрий, мне 28 лет. Родом из Тульской области, закончил НИ РХТУ им. Менделеева, по специальности метрология и метрологическое обеспечение производства. После окончания учебного заведения, переехал в г. Омск, начинал трудовую деятельность слесарем КИП и А, затем метрологом, ведущим метрологом, в нефтяной промышленности. Сейчас живу в г. Тюмень работаю зам. главного метролога - так же в нефтянке, но уже в качестве подрядчика. Стаж работы 6 лет. Люблю музыку - русский рок, классику. Шахматы, но почти все время занимает работа. Хочется, очень, внести существенный вклад в области метрологии и стать настоящим профессионалом! .

Аналогично 17, ну не выписывает наше руководство журналы)

Спасибо за информацию, а можно сам текст на metroff@mail.ru Заранее благодарен.

Что такое КМХ и для чего проводится, я прекрасно и без Вас знаю. Речь идет об методах проведения, которые регламентированы НД. Я пока за свой опыт работы не видел узлов учета на которых для КМХ специально стоит образцовый плотномер или пикнометр, это во первых, а во вторых в паспорта качества плотность берется именно лабораторная, а не с плотномера, несмотря на меньшую точность. Ну и вопрос финансовый - имея, к примеру, 10 узлов на каждый поставить дополнительно образцовые/рабочие СИ или проводить по ХАЛ, разницу чувствуете? Да и вопрос был не в этом! А в отмене МИ 2351 собственно, с чем и возникает ряд вопросов.

В рекомендации прописано 3 метода, не думаю, что у вас есть резервный/эталонный плотномер или тем более пикнометрическая установка. Что касательно КМХ по ХАЛ, нужно не просто измерить ареометром, но и учитывать систематическую погрешность метода (аттестация МВИ согласно МИ 2153).

Плотномер, конечно же, в реестре и есть вся необходимая документация, но вопрос то в другом, (возможно, мы друг друга не поняли) в области аккредитации на определение плотности указан ГОСТ 3900-85, а МВИ это МИ, к тому же отмененная. Аккредитует Москва, а аттестацию МВИ (с целью оценки метрологических характеристик ) проводит местный ЦСМ. Лаборатория товарной не считается, она нефть дальше не в магистральный нефтепровод перекачивает, а на свой же узел который уже коммерческий (там представители Транснефти обязали аттестовать МВИ). При проведении КМХ, учитываются все погрешности, как СИ так и МВИ, |Δ| ркi ≤ Δ пл + Δ мет, нет МВИ - нет и Δ мет, отменена МИ не будет и аттестации МВИ?!

Добрый день форумчане, вопрос - существует акредитованная ХА лаборатория, в числе прочего и на определение плотности нефти, мы эксплуатируем (к примеру) плотномер и соответственно делаем КМХ плотномера по лаборатории. В каком документе регламентированно наличие МВИ на плотность у данной лаборатории и вообще обязательно ли наличие данного документа?

Я так понял, что у вас нет опыта такого контроля потребителей, тогда послушайте тех у кого такой опыт есть. Так вот я уже писал выше, о том что все прописывается в регламенте взаимоотношений (продавца и покупателя) или в договоре на поставку. Вы Valdemar или не услышали это или вам интересно просто поспорить.

Совершенно согласен с su215. Вам необходимо иметь не только счетчик с к.т. выше чем у потребителей, но и разработанную МВИ для вашего метода. К то му же КМХ вашим прибором должен быть прописан в регламенте взаимоотношений с потребителем. При том, что КУУ обычно полностью пломбируются продавцом и потребителем, а так же осуществляются плановые совместные проверки.

г. Омск

В Омский ЦСМ резюме подавать не пробовали? находится на 24й северной улице 117 А. Попробуете, потому как на крупные предприятия требуются только с опытом работы, да и предпочтение МОП, при том что зарплату предлагают маленькую.

Уважаемый коллега Вы не могли бы более подробно осветить, что собираетесь измерять, какое производство, нужна ли передача на верхний уровень и т.д. Тогда будут более конкретные предложения

По поводу среды - жидкость, (арт. скважины и пластовая вода). По поводу учета газа, вы для собственных нужд или коммерческий учет??? По газу, по крайней мере из собственного опыта альтернативы хорошей стационарным счетчикам нет. (Газ учитываем Метран - 350, более дешевый вариант вихревой Dymetic)

Что значит долго не проживает - это как то по детски, все регламентировано нормативной документацией. На разных объектах по разному, бывает и 4 линии а бывает и больше 10. В ТПУ ломаться не чему! А то, что 4 точки ну это зависит от диапазона расходомера может быть и больше. Вы собственно в какой сфере работаете, учет какой жидкости ведется?

Вообще то СКО должно не превышать 0,02% для ТПР . А прописано это, например для нефтянки в Рекомендации по определению массы нефти при учетных операциях с применением СИКН. Ну и конечно же все нормировано и прописано в методике поверки ТПР МИ 1974 - 2004