Александр Журавель

доброе утро, Вы имеете виду... http://www.wika.ru/home_ru_ru.WIKA это тоже приборы ВИКА, но у нас такого в номенклатуре просто нет...и методики соответственно

как мне кажется...все равны все останутся при своих. Поверители - бракуйте! Потребители - возвращайте! Производители - соответствуйте гост, ост, ми, ту, и т.п. и т.д. в случае если потребители доказывают буквой закона свои требования по умолчанию. главный для производителя - потребитель. Но у нас в стране, в связи с тендерами,аукицонами и др. ерундой, главным становится не потребитель, а коммерсант поставщик, которому важно получить прибыль хоть какую либо, поскольку он на аукционе очень сильно просел, а производитель говорит ...вот если не будет этих опций...оборудование обойдется для вас на 10% дешевле. при этом производитель не в курсе, кому, зачем и почему поставляется товар. но как показывает вся текущая переписка - все равно виноват производитель в том что кто-то съэкономил на опциях, о которых все договорились по умолчанию.

итак далее смотрим ссылку, где производитель должен соответствовать ГОСТ первое: что значит ИЛИ в пункте 6.5? 6.5 Информационные элементы, нанесенные на средства измерений и технические системы и устройства с измерительными функциями или содержащиеся в сопроводительной документации на них второе: что значит? 6.5.1 Целесообразно, чтобы СИ или ТСУИФ имели следующие надписи: - товарный знак или наименование изготовителя; - сведения о метрологических характеристиках. Что значит? При необходимости также должны быть указаны: - данные об условиях применения; - производительность; - диапазон измерений; - идентификационная маркировка; - знак утверждения типа и знак поверки. Т.е. в случае необходимости, целесообразно наказать производителя за несоблюдение ссылаясь на союз "или". Еще раз, я не работник компании drager, я сотрудник компании WIKA. по этой причине, я не отвечаю за действия других компаний на территории РФ.

Конечно в советские времена в реалиях того времени все было абсолютно правильно, но времена изменились, а мы нет. Советские грузопоршневые были и есть очеь хорошими эталонами, но ничто не вечно, как говорится и Мона Лиза разрушается. Сегоднешние гпмы это на 80% переделанные и бывшие в эксплуатации советские. Эталон метрология и метран - не в счет. Прелесть советских приборов, как раз и заключалась в унификации и стандартизации. Сейчас такие вещи вообще никем, нигде не учитывается. Позавчера отдавал клиенту гпм класса 0,01 до 600 бар. Люди очень удивлялись что набор грузов в сумме весит всего 30 килограмм. А поршень крутится при 3 барах. А пресс создает 1600 бар. И не надо пользоваться ключами. И при 600 бар колонка падает со скоростью 0,2 мм в минуту. Сегодня разговаривал с метрологом, которому объяснял что необходимо при заказе указывать требования по серийным номерам, нет требования - нет номеров.

Это рынок, а вот когда в текущей ситуации по рынку гуляют советские грузопоршневые..,как все выпущеные по одному ТУ и ГОСТ, поверителю хорошо, а потребителю совсем "хорошо". Сможете мне объяснить почему? Хотя нет, я сам объясню. Купите три мп-60 из неликвидов за 1000 евро, отшлифуйте, покрасьте и в продажу. Манометр грузопоршневой...все по 100000 рублей, все по гост, старому доброму гост...и все рады, кроме потребителя. PS круче госстандарта, только росстандарт

Да...одни требуют одно, другие другое, третьи еще чего нибудь. Если перед производителем ставить четкие правила и требования, он их будет выполнять. Но в текущий момент сплошная смута...

Вы поймите, что речь идет о нашем российском поверителе(прибавьте к этому 250 постановление и теперь это будет делать только ГРМЦ), который видит манометр первый раз, штрих код прочесть не может, а за поверку берет порядка ста рублей. Или Вы предлагаете каждый год покупать новые манометры? А ведь у людей их тысячи и десятки тысяч. Почему год? ПБ 03-576-03 "5.3.11. Поверка манометров с их опломбированием или клеймением должна производиться не реже одного раза в 12 месяцев". Я всегда думал что поверка проводится в соответствие с описанием типа. У нас межповерочный интервал 2 года на манометры до класса 0,4. Т.е. Проводя поверку манометра, Вы все равно даете интервал в один год в свидетельстве? В соответствие с ПБ? Или же 2 года в соответствие с описанием типа манометра? Т.е. Насколько я понимаю, если вы даете свидетельство с годовалым интервалом...то по большому счету Вы руководствуетесь ПБ . Межповерочный интервал в описании...как пункт становится рекоммендательным.

Именно про идентификацию Вам и пишут. Вот скажите, положа руку на сердце: Согласно какого пункта и какого документа определяют "манометр вика по фотографии"? Никакого, я просто хотел помочь, поскольку знаю все манометры вика и по хорошей фотографии могу сказать тип.

Что же Вы конекст выдираете, разговор шел про идентификацию. Я с самого начала сказал что могу определить манометр вика по фотографии и сказать что это за модель. Теперь вопрос уважаемый Рамиль: манометр избыточного давления с логотипом WIKA вы сможете поверить? Обладатель данного манометра указал всю информацию в штрихкоде, как наклейку на циферблат. Я имею ввиду модель, серийный номер и производителя. При этом он специально при заказе попросил манометр без серийных номеров...поскольку у них автоматизация и номера присваиваются автоматически при создании штрихкода. По поводу заклепок. Манометры первой серии ВИКА делаются на автоматах. Замена так сказать трех китайцев. Экономически целесообрзней штамповать заклепки чем крутить винты. И кстати такой манометр...стоит чуть дороже чем поверка. Поэтому в европе их через пару лет меняют...а у нас...поверяют и кричат что они не ремонтно-пригодные. 95% случаев рекламацией по метрологии у манометров - это перегрузка. Прибор не на нуле...перегрузили на 40% выше ВПИ. Напоромер имеет мультипликативный вид погрешности? Тоже перегрузили. Так вот по поводу 100 рублей. Цифра взята с потолка. На заводе при операции типа поверка идет расчет порядка 6 евроцентов с прибора. Если технология и затраты были бы выше...мы бы давно проиграли китайцам с их супер пупер маномерами. И...все таки поверитель, это тот кто поверяет то что ему принесли, поэтому если установить своего рода контроль на стадии сдачи оборудования в поверку, а он у вас наверняка есть, то таких проблем как...а что это, кто это, посему это, просто не будет. По поводу 213.53...так называемый завальцованный корпус. Его основное направление применения - индикация работы систем гидравлики. Поэтому он гидрозаполненный. Гашение вибрации и т.п динамических внкшних нагрузок. Корпуса с байонентным кольцом, тоже надежны, но они дороже. Это уже 2xx.x0. Они идут в химию, нефтехимию и т.п. И они конечно же являются верхом технологического производства манометров wika. Зы Не выравайте конттекст...это некрасиво. Пишу с планшета и быстро...пальцы иногда задевают сразу две буквы. Sorry for some not correct words. :-)

Шевроле лачетти = хюндай лачетти, Дача = логан, На память не вспомню всех. Поэтому по вину вы сможете идентифицировать только завод на котором возможно был набит вин. И конечно вы будете смотреть марку...лого. Виковские манометры легко идентифируются...ну хотя бы по заклепкам циферблата. Также по информациии о партии на различны внутренних частях. А по поводу логотипов это не требования wika. мы только рекоммендуем для российского рынка оставлять лого вика, но заказчик заказывает музыку исходя из собственного мировозрения. В европе оно другое. Дыхательный аппарат это техническое устройство и манометр его часть, поэтому получая декларацию соответствия указывается один производитель. Итак в европе получен сертификат о безопасности изделия, производитель...х.... После этого компания...х...хочет продавать изделия в РФ. Обращается в орган, предоставляет документы...и тут выясняется что он не производит часть своего изделия. Орган по сертификации говорит... Чьи манометры? Компания говорит...о это всем известная компания...у...отличное качество и надежность. И тут наступает расплата...поскольку европейский сертификат выдан на изделие...где не сказано о компании...у...и российский орган ничего писать в декларациии соответствия не может о каких там...у..., только компания...х...Как только они напишут дополнительный...у...в российском сертификате и не дай бог что-то случится, будут проверки. И окажется что в европейском сертификате никаких...у...нет. Скажут что российская декларация - липа. Правда в любом случае на компанию...х...наложат штрафы за то что они не смогли решить неразрешимую проблему с манометрами. А наиболее добрые скажут...купите российские (так называемая крупномодульная сборка, или без винта - манометр это не аанометр) с российским лого. И тут хорошее изделие превращается в наше любимое..."какой то " китай", а пишут сделано в европе, жулики, вон посмотрите и манометры у них непонятные...точно китай" Извините...накипело.

Я сбросил Вам ссылку на действующие свидетельство, куда также входят манометры для пожарных систем и дыхательных аппаратов. Надеюсь закрыл вопрос и внес ясность по данной ситуации. остальным мне по большому счету нечего сказать, наверное субъективное восприятия текущей ситуации их не устраивает. подумайте о ситуации когда вы сдаете свое транспортное средство (более сложное устройство чем манометр) на замену, ну например масла, а вам говорят: извините но мы не можем поменять вам масло, у вас на приборной доске нет идентификационного номера.

все манометры в госреестре. уже 17 лет. 1 серия - 0,6...600 бар (и все остальные кгс/см2, МПа и т.п.) - латунный штуцер, корпус - не нержавейка. 2 серия - 0,6...8000 бар - полностью из нержавейки, за исключением манометров 21х.хх - манометры с чувствительным элементов из латуни. 3 серия - образцовка 0,6...1600. Классы от 0,6,...0,1 первые три серии - это трубка Бурдона 4 серия - манометры с пластинчатой пружиной. Маленькие до 16 бар диапазоны, возможность большой перегрузки. 5 серия - абсолютники (думаю что практически никто их здесь и не видел). 6 серия - напоромер -0,6...0,6 бар (ну и все диапазоны внутри) 7 серия - дифференциальники. с каждой поставкой идут паспорта. 1 на прибор или на партию идентичных. В паспорте все написано. Не на всех, но идентификация модели есть. Если клиент не просит - мы делаем для него более дешевый вариант. На циферблате - есть: диапазон, единица, класс точности. Если не указано - absolute, то это это избыточник. В чем заключается проблема поверки?

Я сбросил сертификат для mns. Именно вика, именно 213, именно для водолазов. С общепрмышленным он имеет только одно свойство - завальцованный корпус. Здесь скорее 53 является общим для них. Сертификат можно найти на сайте вика. Только там конечно лого вика, класс точности, серийный номер, т.е мы поставляем полностью соответсвующие законодательству манометры. Да и о флажочках...они есть только для диапазонов до 16 атмофер, далее изменения атмосферы на 30 ммртст (4 кпа/ 0,04 бар) есть величина менее 10% от класса точности 1,6. Еще...если у гидрозаполненного манометра 213.53 слить жидкость, он все равно будет 213.53. А если 233.50 слить...то будет 232.50. Вторая цифра 3 - означает материал частей конт.со средой 1 - латунь 2 - сталь 3 - нержа 4 ниель феррум 5 пластик 6 - монель Вообщем готов делится знаниями. Выкладывайте фотки а я по ним буду говорить вика это аль не вика.

Ну ни хрена ж себе... 400 МПа - это очень серьёзно, это близко к пределу текучести нелегированных конструкционных сталей... Вы уверены в своей цифре? 15 000 бар преобразователь http://www.wika.ru/HP_2_ru_ru.WIKA 7 000 бар манометр http://www.wika.ru/222_30_ru_ru.WIKA в действительности такого рода давления - даже в РФ имеют свое место. Скажу так - основные, кроме исследовательских, направления - броня крепка и танки наши быстры...ну и еще: только в полете живут самолеты а поверить можно у Владимир Михайловича Боровкова во ВНИИФТРИ.

На фоне оборудования с ско отклонения в 2 ppm ипс от эталона копии...и стоимостью в 15-20000 евро, экономия в 50 евро на масле выглядит странно. А вопрос контролируемого зазора тоже уже практически решен. И вообще вопрос с жидкостями начинается с 800 бар (с) жоховский. Страница 123. :-) Владимир Михайлович - один из последних российских экспертов, который не просто знает все о поршнях и цилиндрах... Но и может очень детально объяснить, но например он крайне негативно относится к глицерину в РЭД60.

господа, а с чего Вы решили что эффективная площадь зависит от плотности и вязкости материала среды? тут специалисты сломали головы... площадь может получается разной но не из-за среды, а из-за уравновешивания + разница в 1 мм жидкости - 8 Па....вот и вылезает всякие вещи типа разных площадей. по себе знаю. отклонение определение площади в 0,005% в среднем до 60 МПа у Ю.А.Киселева и ВИКА - 5-7 ppm. Отклонение по газовым колонкам - около 10-15 ppm. Ну это нормальные отклонение. формула снизу А*(1+(альфа+бета)*(т-20)+лябмда*давление). а сверху масса*(1-плотность воздуха/плотность грузов)*ускорение среда влияет только на скорость опускания и время вращения. + на высоких давлениях большую роль в изменение площади вносит коэффициент деформации.

любой датчик с внешней мембраной например S-11. http://www.wika.ru/S_11_ru_ru.WIKA но весь вопрос идет в мембране, которая при замерзании воды будет изменять свою геометрию. чем меньше площадь мембраны и больше объем воды, которая замерзнет - тем больше шансов попрощаться с датчиком.

А к Вам -у Вас какая компания? WIKA

Попробуйте cpg2500. Диапазон по избыточному от минимально впи 2500 па и как хотите...например 6,3 кПа. Если по цене Вас устроит, далее делаем поверку во внииме. Приведенная погрешность 0,02%. Диапазон 2,5 кпа стоит в пермском цсме...погрешность 0,01 впи :-) Для вас можно сделать второй канал и тоже с погрешностью 0,01% от впи или 0,005% от впи до 50% диапазона...далее 0,01% от ив.

Кстати по воде - максимально 160 МПа...дальше проблематично. На воде конечно вк6 может корродировать но только на линии перехода воздух-вода, да и то только через промежуток времени.

еще ко мне обратитесь. Если в прессе до 250 МПа есть хоть одна прокладка...под давлением 180 Мпа ее разрывает. По этой причине что у меня (WIKA) что у Теккноу в данных прессах реализованы конусные металлические уплотнения. много токарной квалифицированной работы - из-за этого пресс на высокие давления стоит дорого. А те которые дешевые...обычно текут (смотри предложение выше) со временем. А обр.манометры подбираются исходя из парка поверяемых манометров. 2500 бар кл.0,1 - 2,5 бар. следовтательно наименьший диапазон проверяемого манометра с кл.1 - 1000 бар (запас 1/4 10/2,5 бар)...ну и так далее.

Ок, это тоже без проблем. Я сообщу коллегам, что необходимо подготовить к Вашему приезду. Если будет необходимо я буду присутствовать но через интернет.

Я так понимаю эти позиции Order No. 11208384 и Order No. 11248351 позволят мне работать с емкими манометрами. http://metrologu.ru/index.php?showtopic=6212 На сегодняшний момент ситуация такая: или прорабатывать ассортимент Wika (т.к. у них оказался наиболее адекватный и общительный представитель на Украине) или всеже искать поставщиков Crystal Engineering. Изначально Wika я не рассматривал (их продкцию я закупаю только как комплектное оборудование), но цена на Wika оказалась вполне реальной (раньше с этим направлением продукции Wika я не сталкивался) поэтому интересуюсь. Добрый день, Я буду в Киеве 13-18 февраля, с коллегами из Украины и Германии. Мы можем с Вами встретиться в широком кругу, конечно если Вы киевлянин. С уважением, Александр

Здесь несколько неправильное сравнение. СРР1000-М нельзя сравнивать с Crystal Engineering GaugeCalXP. Мой предназначен для сравнительной поверки/калибровки СИ давления с малым втесняемым объемом. Вообщем то как и Crystal. Два манометра с диаметром 160 мм 600 кг/см2 и забудьте что сможете создать давления 10 кг/см2. Для этих целей необходимо 1. Убирать воздух 2. Использовать пресса с насосом предварительного создания давления. В зависимости от объема...у меня 35 бар предварительно на СРР1000-Х и 1000 бар на выходе после доводки маховиком. 1000 бар ограничено из-за контрольного манометра в 1000 бар. Без него работает до 1600 бар если без контрольного манометра на воде или масле. CPP700-H, это ручная помпа. Внешний объем должен быть меньше внутреннего у насоса для создания давления. Цифровой манометр СРН6200 - здесь сложно сказать, зависит от комплектации, диапазонов и т.п. CPG500 - этот вообще еще не представлен на рынке РФ. Он появился в начале года. CPG1000 против Crystal сравнивать не прагматично из-за вопрос нормирования погрешности, у одного приведенная у другого - приведенная и относительная. А так в принципе одно и тоже. С уважением, Александр Журавель

поставьте запятые а то поянять нельзя что кто и как зачем то говорит