tarasova.63

А что ваш ЦСМ не говорит вам об этом? Наш сразу спрашивает. к какой сфере относится...

Аналогичный случай...я главный метролог совмещаю эргономиста...

Здравствуйте!Да это не странные.как вы говорите.вопросы...просто от незнания...в порядке расширения кругозора.так сказать..нормальное дело...

Добрый день! А на каком основании Вы это решили сделать? Нет конечно!Все сделать по закону!

Такая же "петрушка" с нехваткой приборов... в конце-начале след.месяца выписываю счета в соответсвии с графиком ,кроме внеплановых. на подпись директору..у нас можно оп электронке.НО предвариельно посмотреть и согласовать с цехами..где можно забрать безболезненно..ой да много нюансов...вам самим смотреть...жду..договариваются между собой...как могут..с начальством решайте..пишите служебки с просьбой определить день и время для поверки..ну а в ЦСМ- ЛИЧНЫЕ ОТНОШЕНИЯ И ОПЫТ не последние... опять же..если есть возможность за срочность какого-то прибора заплатить... а официально будете ждать..график сорвете...

Варианты есть.Но документ на стенд должен быть. Мы делаем паспорт,где все прописано...ВП это устраивает.У вас проще.

Чисто формально: для поверки вы должны использовать аттестованные эталоны (согласно приказа 1815). Согласно ПП 734: "периодическая аттестация" - оценка соответствия эталона единицы величины установленным обязательным требованиям и передача единицы величины от эталона единицы величины в соответствии с государственной поверочной схемой, проводимые в процессе эксплуатации эталона единицы величины; Итак, единицу величины нашему эталону должен передать эталон вышестоящий по ГПС. Следовательно, калибровка по равнозначному эталону не позволит вам аттестовать ваш эталон. У нас стенд --- просто источник. Из СИ там только трансформатор тока, ---УТТ-5 (до 600 А / 5А). От него (от ТТ) выведены две клеммы под образцовый амперметр (0...5)А. Все средства измерения однозначно должны быть поверены!Каким образом.решать Вам.Стенд должен быть "узаконен"(как,например,все поверочные схемы).Как это сделать..тоже Вы решаете...Либо это внутренние дела(ка положено.написать документ на стенд с методикой проверки и т.п)

Тогда вопрос: что аттестовывать, если у стенда нет нормированных метрологических характеристик, регламентированных этими ГОСТами? В описании написано что можно выставить углы наклона от 0 до 20 град. и периоды качек. Амплитуда выставляется с помощью шкива и гайки и проверяется угломером установленным на него. Периоды устанавливаются шкивами и с помощью ремней. Также написано что параметры устанавливаются с помощью реостатов на щите управления для более точного установления качек. вместо угломера у нас квадрант оптический (КО-30) поверенный с точностью до секунд. А период можно измерить любым секундомером как я думаю. Надо написать методику аттестации и все.Утвердить её внутри организации.Все там и пропишите.Но если нет первичной.то надо делать!

хотелось бы поглядеть пример заключения метрологической экспертизы на этом этапе..

Спасибо!!! с этого Госта я и начала...но вопросы остались..

Добрый день.коллеги! Подскажите, пожалуйста, каковы задачи метрологической экспертизы на этапе изготовления опытного образца

Добрый день, коллеги! На основании каких документов вносится вновь приобретенный прибор в график поверки.акт ввода в эксплуатацию?

Спасибо! Не могли бы, пожалуйста, мне выслать на ek_pakh@mail.ru Вашу методику на ЛОИП. По подобию переделаем на морозильную камеру. Заранее благодарна. Есть ГОСТ Р53618-2009.Посмотрите.для аттестации такого оборудования одним термометром не обойтись.нужен образцовый типа термодата с комплектом термосопротивлений(датчики должны развешиваться по периметру.в идеале 9 штук) хотя бы...методику аттестации несложно написать..у нас есть морозильные шкафы.

Ну так я же написал - всё упирается в деньги и время. Нет, у нас есть Климатическая камера и ещё несколько испытательных оборудований. А вот стендов у нас несколько десятков и если каждый аттестовывать, то у нас не хватит ни денег, ни других ресурсов для этого - в этом вся и проблема. Если так подходить, то можно смело вешать замок и идти искать новую работу. ЭТО ДРУГОЙ ВОПРОС..в количестве..тогда "делите" оборудование..если по вибрации много .то не имеет ли смысл самим заняться аттестацией..не так сложно аттестовать вибростенд....а у вас надо брать во внимание.для чего конкретно используете вибростенд. если только для испытаний.то однозначно-аттестовывать!

По поводу отнесения к СИ есть статья в законе. По поводу отнесения к ИО или КО никаких указаний нет. Гражданские документы об этом молчат. Т.е. сам потребитель принимает решение об отнесении ТС к ИО или КО в меру своего разумения. Я тоже так считаю, но если б было так, то в целях экономии средств, времени и нервов, можно было б всё оборудование отнести к контрольному и не платить за аттестацию. Я прошерстил термины по ГОСТам, вот что по этой теме вырвал: I. ГОСТ РВ 0015-002-2012 «Система разработки и постановки на производство военной техники. СИСТЕМЫ МЕНЕДЖМЕНТА КАЧЕСТВА. Общие требования» 7.6.4 Отнесение технических средств к различным видам оборудования для мониторинга и измерений в организации должно осуществляться в соответствии с определениями их терминов в настоящем стандарте. 3.1.4 средство контроля (контрольное оборудование): Техническое средство, программное средство, вещество или материал, предназначенные для проведения контроля, не основанного на измерениях характеристик продукции и посредством использования и на основании результатов выполнения которого принимается решение о соответствии (несоответствии) продукции установленным требованиям. Согласно ГОСТ 16504-81 «81. Технический контроль*, Контроль - Проверка соответствия объекта установленным техническим требованиям» Согласно ГОСТ 26883-86 К термину "Технический контроль" (п.81) Сущность всякого контроля сводится к осуществлению двух основных этапов: 1. Получение информации о фактическом состоянии некоторого объекта, о признаках и показателях его свойств. Эту информацию можно назвать первичной. 2. Сопоставление первичной информации с заранее установленными требованиями, нормами, критериями, т.е. обнаружение соответствия или несоответствия фактических данных требуемым (ожидаемым). Информацию о рассогласовании (расхождении) фактических и требуемых данных можно называть вторичной. Объектом, данные о состоянии и (или) свойствах которого подлежат при контроле сопоставлению с установленными требованиями, может быть продукция или процесс (см. пояснения и примеры к термину "Объект контроля"). В ряде случаев граница во времени между первым и вторым этапами контроля неразличима. В таких случаях первый этап может быть выражен нечетко или может практически не наблюдаться. Характерным примером является контроль размера калибром, сводящийся к операции сопоставления фактического и предельно допустимого значений размера. Далее вторичная информация используется для выработки соответствующих управляющих воздействий на объект, подвергавшийся контролю. В этом смысле всякий контроль всегда активен. Необходимо отметить в связи с этим, что всякий контроль, кроме того, всегда в той или иной степени должен быть профилактическим, поскольку вторичная информация может использоваться для совершенствования разработки, производства и эксплуатации продукции, для повышения ее качества и т.д. Однако принятие решений на основе анализа вторичной информации, выработка соответствующих управляющих воздействий уже не является частью контроля. Это следующий этап управления, основанный на результатах контроля - неотъемлемой и существенной части всякого управления. При техническом контроле первичная информация сопоставляется с техническими требованиями, записанными в нормативной документации, с признаками контрольного образца, с данными, зафиксированными при помощи калибра, и т.д. На стадии разработки продукции технический контроль заключается, например, в проверке соответствия опытного образца и (или) разработанной технической документации правилам оформления и техническому заданию. На стадии изготовления технический контроль охватывает качество, комплектность, упаковку, маркировку и количество предъявляемой продукции, ход (состояние) производственных процессов. На стадии эксплуатации продукции технический контроль заключается, например, в проверке соблюдения требований эксплуатационной и ремонтной документации. II. ГОСТ Р 8.568-97 ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ГСОЕИ «АТТЕСТАЦИЯ ИСПЫТАТЕЛЬНОГО ОБОРУДОВАНИЯ. Основные положения» «…3 Определения В настоящем стандарте применяют термины с соответствующими определениями по ГОСТ 16504 и ГОСТ Р 51672, в том числе: 3.1 испытательное оборудование: Средство испытаний, представляющее собой техническое устройство для воспроизведения условий испытаний. 3.2 аттестация испытательного оборудования: Определение нормированных точностных характеристик испытательного оборудования, их соответствия требованиям нормативных документов и установление пригодности этого оборудования к эксплуатации. 3.3 средство испытаний: Техническое устройство, вещество и (или) материал для проведения испытаний. 3.4 условия испытаний: Совокупность воздействующих факторов и (или) режимов функционирования объекта при испытания.» Согласно ГОСТ 26883-86 Воздействующие факторы - явление, процесс или среда, внешние по отношению к изделию или его составным частям, которые вызывают или могут вызвать ограничение или потерю работоспособного состояния изделия в процессе эксплуатации Перечень воздействующих факторов приводится в ГОСТ 21964-76 ПРИЛОЖЕНИЕ 1 Справочное ПОЯСНЕНИЯ К ТЕРМИНАМ К термину "Испытания" (п.1) Экспериментальное определение характеристик свойств объекта при испытаниях может проводиться путем использования измерений, анализов, диагностирования, органолептических методов, путем регистрации определенных событий при испытаниях (отказы, повреждения) и т.д. Характеристики свойств объекта при испытаниях могут оцениваться, если задачей испытаний является получение количественных или качественных оценок, а могут контролироваться, если задачей испытаний является только установление соответствия характеристик объекта заданным требованиям. В этом случае испытания сводятся к контролю. Поэтому ряд видов испытаний являются контрольными, в процессе которых решается задача контроля. Важнейшим признаком любых испытаний является принятие на основе их результатов определенных решений. Другим признаком испытаний является задание определенных условий испытаний (реальных или модулируемых*), под которыми понимается совокупность воздействий на объект и режимов функционирования объекта. Определение характеристик объекта при испытаниях может производиться как при функционировании объекта, так и при отсутствии функционирования, при наличии воздействий, до или после их приложения. Всё это правильно..Но почему все оборудование относить к контрольному?Если проводятся испытания.Можно было бы.конечно.половину .например у нас.клим. камер отнести к контрольному.потму что используют на прогонах.наработках...но !Лучше не рисковать.потому что аттестованная камера.это все-таки испытательное оборудование.и кто знает.что завтра будет...Может у вас их большое количество,например...тогда можно и относить к контрольному..но ВП будут спокойны.если они аттестованы..Поверьте.сама много лет занимаюсь ещё и аттестацией

Здравствуйте.вообще с Вами непонятно. Есть ГОСТ РВ 0015-002-2012 «Система разработки и постановки на производство военной техники. СИСТЕМЫ МЕНЕДЖМЕНТА КАЧЕСТВА. Общие требования» п.7.6.4 .Зачем инструкции писать о порядке отнесения....Я.ссылаясь.именно на него.сделала перечень технических средств,где четко разделены все ТС.Мне сам же предстваитель ВП на него и указал..проблем нет..все согласовано.

Заменён на ГОСТ РВ 0015-002-2012 Системы менеджмента качества.Общие требования В нём п 7.6.12 Здравствуйте!Читая п.7.6.12 этого Госта..."СИ ВОЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ,ПРИМЕНЯЕМЫЕ ДЛЯ КОМПЛЕКТАЦИИ ПРОДУКЦИИ...",а для производства военной продукции, т.е.участвующие на этапах производств продукции(измерениях.настройке.регулировке.сдаче...), где можно узнать?

Да. Коллеги .подскажите, пожалуйста.если в курсе.как пройти обучение по метрологической экспертизе в ФБУ "ГНМЦ" МО РФ. Лучше всего по метрологической экспертизе учёба в Академии Метрологии... в Кузьминках Но в АСМС нет обучения по программе МЭ ВВТ ФБУ "ГНМЦ" не имеет лицензии на осуществление образовательной деятельности. Для обучения они прибегают к услугам организаций, имеющих образовательные лицензии. Как правило набирают группы по мере поступления заявок. Так было раньше. В прошлом году была попытка организовать постоянно действующее обучение по МлЭ образцов ВВСТ на базе Воронежской академии. Какое сейчас состояние дел - не знаю. На заседаниях МКНТС этот вопрос не поднимался. Попробуйте позвонить в Центр и через дежурного узнать номер тлф. отдела метрологических экспертиз. Там, скорее всего, Вам дадут исчерпывающую информацию. К сожалению тлф отдела потерялся, а мобильные номера сообщить не могу. Поздно увидел Ваш запрос, т.к. вчера был в Центре на заседании МКНТС. ТЛФ секретариата 495 5839923 (9937)вроде не должны измениться,попробуйте позвоните. Коллеги,в январе этого года я сама провожала свою коллегу туда на обучение.

Добрый день,коллеги! Подскажите.пожалуйтса.как правильно провести аттестацию технологической оснастки...приспособления,применяемого при испытаниях продукции на вибро в данном случае...С чего начать.кто имеет право заниматься аттестацией, сейчас ведь на все и вся надо иметь аккредитацию,обученных специалистов или можно это все упростить..Ну .что нужно написать методику .это понятно...Спасибо за ответы!

Добрый день.коллеги! Подскажите .пожалуйста,какова периодичность контроля (замера) температуры жала паяльника паяльной станции?Как это должно быть оформлено-протоколами.журналом...Однозначного решения нет. я не так дано занималась и этим вопросом...писали "протоколы проверки..," сейчас на новом производстве,хотелось бы все как-то узаконить ...

Спасибо за то .что каждый раз получаю ответ!С кодами IP знакомы...прописаны требования в техзаданиях...я не совсем корректно написала про испытания, техническим языком,"неграмотно"..имелось ввиду испытания изделий на пылезащищенность...

ДОБРЫЙ ДЕНЬ!Я согласна.что метрологи ни при чем..но у нас ведь как-все .что связано с измерениями..валят на метрологов.не имея представление,кто должен делать.и главное.кто имеет право этим заниматься.Тем более и служб нет,которые бы занимались этим...вот докапываюсь по-тихоньку... а по IP классу.что можете сказать...пылезащищенность изделия...кроме того.что должны быть испытания на пылезащищенность, как контролировать... Во всяком случае..большое спасибо за любой ответ.. и гермозоны.как таковой,все понимают не создать.т.к при создании опытных образцов...там толпа народу...

ДОБРЫЙ ДЕНЬ!Я согласна.что метрологи ни при чем..но у нас ведь как-все .что связано с измерениями..валят на метрологов.не имея представление,кто должен делать.и главное.кто имеет право этим заниматься.Тем более и служб нет,которые бы занимались этим...вот докапываюсь по-тихоньку... а по IP классу.что можете сказать...пылезащищенность изделия...кроме того.что должны быть испытания на пылезащищенность, как контролировать... Во всяком случае..большое спасибо за любой ответ..

Уважаемые,коллеги!Подскажите..кто-нибудь занимался..созданием гермозоны на участке монтажа печатных плат?С чего начать и т.п. знаю.что все должнобыть прописано,оформлено...

Как говорится, назови хоть чугунком, но куда Вы денете избыточное давление и температуру? От переименования опасность не изменится. Как он собирается заключать договор на поставку газа для распределительного узла? если только для запуска, то я бы запустил котельную и снял их заменив на заглушки. Если снять нет возможности, то перевод таких СИ, показания которых в ПБ не фигурируют и которые служат только для контроля заполнения системы водой, в индикаторы вполне допустим. Возможность есть...поставить заглушки..сейчас оборудование бездействует...Спасибо за ответы!