tarasova.63

Добрый день,коллеги! Кто обязан выполнить поверку СИ ПОСЛЕ ГАРАНТИЙНОГО РЕМОНТА и где это должно быть написано? Понятно.что обязан выполнить то.кто проводит этот ремонт.

Получается коэффициент точности 2.5....разработчик в зоне риска...

Как в добрые старые времена... у нас все гораздо проще и быстрее...пришел...освоился..обучился..аттестовался...не факт.что останется...

В НД по метрологии таких требований сейчас нет. Но есть требования системы менеджмента качества, что все средства контроля и мониторинга должны быть учтены и т.д. Как Вы это организовываете, ваше внутренне дело или дело договора с поверяющей организацией. Ревизор Росстандарта может потребовать свидетельство о поверке на СИ работающее в СГРОЕИ, все остальное на уровне советов и пожеланий. Аудитор СМК может записать вам несоответствие за отсутствие перечня и графика поверки СИ. Спасибо большое! т.е. форму перечня мы можем взять на свой вкус. Нет..не на свой вкус...я переделывала в соответствии с ГОСТ РВ.. т.к.передыдущая "произвольная" форма, доставшаяся мне в наследство, не удовлетворила ВП.

Да.Необходимы.

совершенно верно.

Добрый день.коллеги ! Вопрос может быть не по адресу. Надо аттестовать( или сертифицировать) программное обеспечение изделия ВВТ. Куда лучше обратиться?

Перечень тоже на каждый год, изменения -то в течение года есть.Отличие в формах.Согласовывается с ВП (если есть) , утверждается ген.директором , у нас во всяком случае. в 2-х экземплярах.Один отдавали в ЦСМ ПРИ заключении договора на след.год., в Руководстве по качеству все отражено... В перечне отражены все средства измерений,калибровки и индикаторы..

Ну это ещё надо обнаружить РА. Хотя не вижу криминала в спокойном поиске, поверкой главное не заниматься. А если нет, где написано что клеймо в ведро? А как выглядит процедура изъятия клейма, в случае отсутствия поверителя? Может ли оно просто быть изъято на неопределенный срок и размещено в сейфе до прихода аттестованного поверителя. Я помню, что клеймо гасится по истечению периода действия, а вот какова процедура, когда оно не присвоено поверителю? Добрый день!Вам правильно ответили-нанять по договору поверителя..может они и будет приходить в свободное время.У нас так было.

Я уже давно отправила...Позвонив туда.выяснила.что это в виде опроса. необязательно.Вам решать.

Добрый день! Если вопрос стоит таким образом.нужно определить . будут ли они вообще использоваться в дальнейшем.Если да.то поверять однозначно.

"Товарисч" что-то недопонял. Есть такой способ для испытания на транспортирование. Если нет вибро и ударных стендов, то нежелательно, но допускается реальное транспортирование по грунтовым дорогам с полной загрузкой, со скоростью 30 км/ч.Как проводить виброустойчивость таким же способом я плохо себе представляю. Вам же надо при этом характеристики изделия определять в рабочем состоянии. Т.е. трястись будут и объект испытаний и приборы и операторы. Интересно, кто раньше откажет? Обычно испытания на виброустойчивость, в отличие от вибропрочности, длятся непродолжительное время. Надо только успеть провести измерения на заданных частотах, или провести ограниченное количество циклов. Как правило, это занимает от 15 минут до получаса. В Москве не найти контору с вибростендом? В сети куча рекламы с предложением сразу сертификат выдать на любое изделие, а не то что протокол. У нас еще осталась куча оборонных предприятий со старым испытательным оборудованием. Они, особенно за наличку, готовы любые испытания провести. Точно. Мы сами проводим испытания на стороне...нормально.

Мы раньше составляли Договор аренды. В ТОМ числе и на измерительные приборы. А где-нибудь оговорено, что нужно составлять договор? а кто вам без договора даст в аренду оборудование?Этот договор вы не обязаны показывать другим организациям совершенно верно.Договор аренды нужен.Мы в свое время брали во временное пользование на такой основе...приборы..

можно...наши всей командой выезжают ....на чужом оборудовании...

Мы раньше составляли Договор аренды. В ТОМ числе и на измерительные приборы.

Может Вам нужна погрешность канала измерения контролируемого параметра? Всем спасибо! Нужных мне коллег в решении некоторых моментов не нашла.

Каких цепей??? и каких параметров?? Вопрос совершенно не понятен Наверное, Светлана Николаевна опечаталась, и вместо "цепей" должно быть слово "цеЛей" Нет,извините,никакой опечатки. Кто ими занимается, знает.Метрологические цепи контролируемых(измеряемых)параметров. Видимо речь идет о метрологической цепи передачи размера единицы величины от эталона к рабочему СИ. Построение метрологических цепей - одна из задач метрологической экспертизы образцов ВВТ. Цель - установить, обеспеченно ли СИ поверкой. Правильно..но не совсем...цель -не обеспечение СИ поверкой.а правильность применения выбранного СИ для измерения данного контролируемого параметра с обеспечением заданной погрешности измерения.Ну как-то так.

Вы не знаете, зачем фиксируете атмосферное давление? это вы серьёзно? Нам, в документах указывают, какие условия должны быть при испытаниях (температура,давление, влажность идр.), для получения достоверных результатов, ведь от всех этих физических факторов зависит результат. Я знаю.для чего его фиксирую...потому что все прописано в РВ ГОСТ...Видимо аудитор это не совсем представляет..

Каких цепей??? и каких параметров?? Вопрос совершенно не понятен Наверное, Светлана Николаевна опечаталась, и вместо "цепей" должно быть слово "цеЛей" Нет,извините,никакой опечатки. Кто ими занимается, знает.Метрологические цепи контролируемых(измеряемых)параметров.

Добрый день,коллеги! Есть ли из Вас коллеги на форуме, занимающиеся расчетом метрологических цепей контролируемых параметров?

Что за вопрос? В методике поверки (испытаний ...) указан контроль данного параметра . Поэтому и измеряете. ;)/> Вот и вот..именно.указан....а для чего никто конретно ответить не может....

СМК делалось для того, чтобы безграмотные чиновники могли по отчетам и бумагам дать заключение о возможности производить изделие. Инженеры понимают, что есть некоторое количество изделий для которых важна влажность, есть изделия реагирующие на атмосферное давление. Чиновнику, который порой и чертежи читать не умеет, что-то доказывать бесполезно. Проще принять решение, что если для кого-то влажность или давление важны, то пусть фиксируют все и везде.P.S. Когда у нас начали внедрять систему IRIS, это надстройка над ИСО специально для ж.д., их менеджер заявил, что у нас производительность туда возрастет в три-пять раз. Когда я это услышал, я чуть со стула не упал. Если результатом труда является отчет, то действительно производительность должна возрасти в пять раз, т.к. к отчетам по ИСО9000 добавляются отчеты по Айрис. Это не вместо, после. Сначала надо сертифицироваться по ИСО, затем по Айрис. Причем ИСО это, максимум, 30% от Айриса. А если считать в деталях и изделиях, то я плохо себе представляю, как можно поднять производительность создав новый отдел из клерков и не вкладывая деньги в оборудование. Мои сугубо практические вопросы тогда повисли в воздухе и остались без ответов. Как очередная система поможет выполнять график поверки я так и не узнал. Спасибо.имея большой опыт. еще раз убедилась.лучше делать.как и раньше...Один аудитор сразу попросил журнал мониторинга климатических условий, в следующий раз другой спросил.а зачем измерять давление...

А в МИ (да и в ПР) нет требования аккредитации в национальной системе аккредитации. Т.е. в данной ситуации система может быть и другой, а не обязательно Росаккредитацией. Ведь метрология МВД аккредитовалась на поверку совсем не в Росаккредитации, т.к. для обороны есть исключение - ч. 7 ст. 1. И здесь могли сами аккредитовывать. Но возможно в ГОСТ РВ просто попытались уйти от термина. Вон в параллельной аналогичной теме обсуждается кто есть приемники ГМС. И вы там, Артем Анатольевич, почему то согласны с Lavr'ом. Вероника Викторовна, не поймите меня не правильно, но моё видение по вопросам аккредитации заключается в том, что если присутствует слово "аккредитация", то кроме исключений в статье 2 №412-ФЗ, аккредитовывать будет как раз Росаккредитация. Может я конечно и не прав, и сразу говорю, что я не истина в последней инстанции.(Кстати, МВД как раз будет относиться к п.1 ст.2 №412-ФЗ в части выполнения поверки средств измерения военного и специального назначения, аттестации эталонов единиц величин и обязательной метрологической экспертизы вооружения, военной и специальной техники и технической документации, но те же самые, к примеру алкотестеры и радары они возят в наш региональный Пермский ЦСМ). А по поводу параллельной аналогичной темы, почему я согласен с Lavr, в сообщении фраза - Я считаю, что ГМС в старом законе - это только термин, объединяющий совокупность организаций, которые,находясь в ведении Росстандарта, продолжают существовать по сей день. Стандарт по аттестации ИО после принятия новой терминологии не изменялся, а следовательно, все применяемые в нем термины следует понимать в соответствии с определениями, имевшимися на момент внесения последних изменений в стандарт; потому что при аттестации ИО, использующемся для испытания продукции с целью её обязательной сертификации или испытанием на соответствие обязательным требованиям государственным стандартам, в составе комиссии должны участвовать представители ГНМЦ и(или) органов ГМС, так как иначе мне сложно представить какой будет твориться бардак с ИО, а соответственно и продукцией, которая на них выпускается. Даже на моем предприятии, которое выпускает топливо-регулирующую автоматику для гражданских самолетов РФ, когда подходит время периодической аттестации просто готовяться бумажки, и ничего на самом деле не аттестовывается, и от этого становиться страшно!! Бардак...Я сама в качестве "нагрузки" занималась много лет аттестацией ИО... Но до такого не доходило...Аттестация проводилась как надо...

Но остановить испытания обязаны, как сказано в ГОСТе.Честно говоря, я и сам не всегда понимаю, как влияет давление на работу многих устройств. На заре моей деятельности мы фиксировали только температуру, затем прибавилась влажность, а теперь и давление. Ни один из этих параметров, кроме температуры, на наши изделия влияния не оказывал, СИ и ИО тоже не особо на них реагировали, но аудиторам это все равно. Сначала спрашивают почему на фиксируете, а потом, зачем фиксируете. На температуру мы характеристики пересчитывали, а к какому месту прикладывать остальное, для наших изделий, никто не знает. Несомненно, есть изделия у которых параметры зависят от влажности и давления, но фиксируем мы эти параметры не задумываясь. Как в анекдоте, "Генерал сказал труба, значит труба". Проще отдаться, чем объяснить, почему ты этого не хочешь. Спасибо! Сколько лет работаю.так и не получила внятного ответа ни от кого.В ГОСТах тоже ничего конкретного...сколько не читала...Надо, а почему надо?Ясно...

Добрый день.коллеги! Очередной аудит задал вопрос,зачем фиксировать атмосферное давление при испытаниях,измерениях и т.п. Понятно.что повлиять мы не можем...но опираясь на Программы испытаний, а соответственно ГОСТЫ, в соответствии с которыми они написаны.все техпроцессы... До сих пор таких таких вопросов не было.