Мермера

Большое спасибо всем за ответы. Мы планируем испытывать наше средство измерений, пытаемся ориентировочно сроки процедуры прикинуть. Понятно, что продолжительность испытаний трудно предсказать, тут сколько потребуется столько потребуется. Сижу разбираюсь с тем, что будет когда испытания завершатся. В приказе № 1081 приложении 2 сказано: 4. Росстандарт в течение 30 дней организует рассмотрение поступивших документов на соответствие требованиям законодательства Российской Федерации по обеспечению единства измерений, а также по выполнению обязательных метрологических и технических требований (характеристик) к стандартному образцу или средству измерений (при их наличии). 5. При положительных результатах рассмотрения поступивших документов Росстандарт принимает решение (в форме приказа) об утверждении типа стандартного образца или типа средства измерений. А в МИ 3290-2010 другие сроки: Управление метрологии -> ВНИИМС - 5 рабочих дней, т.е. примерно 7 календарных дней; ВНИИМС 20 календарных дней проводит проверку; Управление метрологии 20 календарных дней рассматривает заключение ВНИИМС; Уже получается 47 календарных дней Сколько занимают регистрационные действия то ВНИИМС, то Управления в п. 9.6 и 9.7 не уточняется. Но даже без этой информации понятно, что указанные в приказе 30 дней давно истекли. Приказ и МИ противоречат друг другу в части сроков или я что-то не так понимаю?

Здравствуйте! Известно, что результаты испытаний средств измерений в целях утверждения типа проходят экспертизу во ВНИИМС. Никак не могу найти НД, в котором эта традиция закреплена. Помогите, пожалуйста.

Уважаемый , Вы не внимательно читаете мои предложения.

Это прекрасно, что в Ваших типовых договорах так написано. В чем сложность распространить Ваш положительных опыт и закрепить его в документе более высокого ранга, чем договор? Если нельзя назвать конкретный срок ввиду разнообразия СИ, то обязать Заказчика и Исполнителя пункт, содержащий этот срок, включать в договор, сделать его существенным положением договора. Вы это сделали добровольно, а кто-то этот момент просто игнорирует. Пусть будет 30 дней, но не бесконечность, как сейчас

Есть Заказчик, есть Исполнитель. Есть "Порядок..." в котором приписаны обязанности Заказчика, но нет обязанностей Исполнителя. Есть типовой договор, составленный Исполнителем и только в интересах Исполнителя. Внести свои предложения Заказчику нельзя. У Заказчика есть только одно право - платить деньги. И все. Предлагает предусмотреть обязанности и ответственность Исполнителя Что тут неясного? Так интересующие Вас частности ничего нового к приведенному списку не добавят. Яснее уже некуда. Вот в "Порядке утверждения типа СО или СИ" в п.4 ничего, не постеснялись написать срок 30 дней на рассмотрение материалов Заявителя.

С чего начали, тем и закончили...

Перед тем как прошу все-таки ответить, как сейчас с юридической точки зрения защищен заказчик от недобросовестности исполнителя?

А может в документе четко прописывать обязанности исполнителей? Это проще, значительно.

Документ не забудьте предъявить, подтверждающий Ваш форс-мажор.

Завидую всей архангельской области белой завистью.

Т.е. Вы хотите меня убедить, что чтобы не было написано в "Порядке...", исполнитель все равно вывернется, а заказчику можно продолжать выкручивать руки, то участие в дискуссии представителей заказчиков бессмысленно. Исполнителям тоже можно не тратить время на "Порядок...", а заняться типовым договором. Тогда о чем тема?

Вот это форс-мажор Если дело опять же в погодных условиях - тоже форс-мажор, если поверитель ехать не хочет, то нет Утомилась объяснять. Договор типовой, менять его под каждого заказчика никто не будет. Не нравится - не подписывай. Опять анекдот вспоминается Идут Петька с Василием Ивановичем по пустыне. Увидел Петька мешок золота: - Мое, мое! Это я нашел. Идут дальше. Увидел Василий Иванович колодец: - Мой, мой! Я нашел. Петьке пить хочется. Он к Василию Ивановичу: - Слушай, дай попить! - Не дам, мой колодец. Ну, если хочешь, давай, как на базаре, торговаться? - Давай. Почем кружка воды? - Мешок золота. - Ты что, Василий Иванович, с ума сошел? Так дорого! - А ты походи по базару, поторгуйся.

Не вижу смысла идти по второму кругу обсуждения. Полномочия выполнять поверку есть только у одной организации. Этот вопрос изучен и проработан. Если бы предложение было бы так непринципиально, я думаю, оно не вызвало бы такого отторжения у представителей поверяющих организаций. Отсюда и Мы столкнулись, нам вот очень понятно.

Сейчас вообще не корректно говорить о просрочках. Если срока нет, то его и просрочить нельзя. Можно составить документ и отдать его только через 1,5 месяца.

Это в проекте документа все учли уже... может не так подробно расписали, но понятно, что имели ввиду. Каких сроков? Кем они установлены? По какому поводу щепетильность? Большинство - это не все. Как известно в семье не без урода.

Понятие форс-мажора имеет вполне конкретное определение, кроме того, наличие форс-мажорных обстоятельств нужно подтверждать документом из компетентных органов. Тут так просто не отвертишься. Если пункт, с конкретным сроком включить в "Порядок...", то он самым прямым образом поспособствует и здоровью поверителей, и соблюдению трудовой дисциплины, отменному состоянию средств поверки, будет полезен работе административно-хозяйственных подразделений, повысит противопожарную безопасность (к слову о форс-мажорах). Польза очевидна. Ну и самое главное, за заказчиком будут закреплены не только обязанности, но и права. В этом случае действительно можно будет говорить о рыночных отношениях.

Тут можно не беспокоиться. В типовой договор поверяющая организация уже включила пункт: "При не соблюдении графика поверки Исполнитель оставляет за собой право изменить сроки поверки в одностороннем порядке" и может эту работу динамить сколько душе угодно. Потери, которые при этом понесет заказчик несоизмеримо больше суммы неустойки. Тут на помощь заказчику придет Гражданский кодекс РФ, а именно ст. 421 п.4, который гласит "Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актам". Если совсем просто. То не может типовой договор, выдаваемый заказчику уже подписанными, содержать условия противоречащие "Порядку...", который мы обсуждаем

Есть есть требование нормативного документа, то исполнитель будет обязан их выполнить независимо ни от чего, с какими бы проблемами - реальными или выдуманными - он не столкнулся. Выплата неустойки исполнителем за срыв сроков. Мелочь конечно, но мозги прочистит или в отпуске, отгуле, загуле, запое (нужное подчеркнуть) Назначить исполняющего обязанности. Не смогли - значит неустойка за срыв сроков. Это вообще внутренние дела исполнителя, которые никак не должны касаться заказчика. Придется сообразить что-то, организовать работу, выделить помещение. Капитальные ремонты в помещениях где хранятся эталоны в виде 10-ти метровой гранитной плиты нужно планировать заранее. В общем не перекладывать свои проблемы на заказчика, не валить с больной головы на здоровую

И то, что есть реальные жизненные ситуации, когда нужно для исполнителя услуги установить разумный срок ее выполнения. Александр Александрович даже еще одну такую ситуацию предусмотрел, когда поверка проводиться

Александр Александрович, еще читайте. Что там должно быть сделано с ЮЛ "в установленном порядке"?

Закон все тот же - №102-ФЗ. Почитайте там, кто может проводить поверку.

Дело не столько физической возможности (наличие средств поверки), сколько в юридической.

Что тут думать... у нас без вариантов. Право поверять наши приборы имеет право только одна организация.

Дак как раз в России А проблема существует, она не выдуманная.

Вам действительно показалось. Все из закона № 102-ФЗ