logMetr

Поясняю. Вы пишете: "Ведь СИ можно использовать для поверки СИ?" Для поверки СИ нужны аттестованные эталоны: "Эталоны единиц величин, используемые при поверке СИ, должны быть аттестованы..."

Разве? А не аттестованные эталоны? В порядке проведения поверки так написано. ППРФ №1815 от 02.07.2015.

Получается, что обязательны к применению только ГОСТ 8.586.1-2005 и ГОСТ 8.586.2-2005, при измерении расхода и объема природного газа? Как быть с МВИ, изложенной в ГОСТ 8.586.5-2005? А при измерении других сред данные ГОСТы для добровольного применения? Вопросов появляется все больше и больше...

Загоним все ИК на СУ по ГОСТ 8.586 под утверждение типа и индивидуальные методики поверки - вот это размах распила!!! И ведь остановить некому!!! Под утверждение типа СИ все ИК не загоняют. Но загоняют под обязательную аттестацию методик измерений всех ИК с СУ в области ГРОЕИ. Под предлогом того, что МВИ, изложенная в ГОСТ 8.586.5-2005, НЕ аттестована и НЕ зарегистрирована в ФИФ по ОЕИ, как того требует закон.

Тогда к какой сфере отнести продажу-покупку тепловой энергии и воды? Я считаю что к п. 8 В приказе Минэнерго от 15.03.2016 № 179 нет тепловой энергии и воды. Приказ Минэнерго от 15.03.2016 № 179 Об утв. перечня измерений, отн. к ГРОЕИ....pdf

Тогда к какой сфере отнести продажу-покупку тепловой энергии и воды?

Выкладываю: ГОСТ 24997-2004 (ИСО 15021996) Калибры для метрической резьбы. Допуски_.rtf

Ссылка с этого сайта: МИ 1963-88

Советую прочитать эти документы: СТ СЭВ 543-77 Числа. Правила записи и округления.pdf МИ 1317-2004 ГСИ. Результаты и характеристики погрешности измерений. Формы представления.pdf

Текст: ГСССД 190-2000 Таблицы стандартных справочных данных. Вода. Скорость звука при температурах от....pdf

Скорее всего всё дело в компенсации температуры холодного спая. Ищите в этом направлении.

Выкладываю, что есть: (Вместо МИ 3213-2009 целесообразней применять ГОСТ 8.611-2013) СТО Газпром 5.32-2009.pdf Р Газпром 5.6-2009.pdf МИ 3082-2007.pdf МИ 3152-2008.pdf МИ 3213-2009.pdf ГОСТ 8.611-2013 Методика измерений газа при помощи ультразвуковых расходомеров.pdf

Выкладываю. МИ 2539-99 Рекомендация. ГСИ. Измерительные каналы контроллеров, измерительно-вычислительных.pdf

Ищи кому это выгодно...

Выкладываю: Методика поверки КТМ600.pdf

Предлагаю обсуждать здесь: http://metrologu.ru/index.php?showtopic=22687&pid=164642&st=0entry164642

Предлагаю обратиться с этим вопросом в Росстандарт. Вот ссылка: http://www.gost.ru/wps/portal/pages/questions/putquestion Если получите ответ, ознакомьте, пожалуйста. Мы все будем Вам благодарны.

Коллеги, по прошествии 3 лет, есть у кого-нибудь эта методика: Поверка осуществляется в соответствии с методикой поверки МП 253-31-2011 «Датчики частоты вра- щения A5S. Методика поверки», утвержденной ГЦИ СИ ФГУП «ВНИИМ им. Д. И. Менде- леева» 20.03.2011 г. Прошу выложить, если есть. Заранее благодарю.

Я думаю, когда кто-то определил назначение данного устройства, тогда оно и стало эталоном. А дальше оно может стать утвержденным или аттестованным эталоном. Аналогично, как и с СИ. Как правило, решение о том, что устройство является СИ принимает потребитель, несмотря на пункт 102ФЗ. А дальше, СИ может быть утвержденного типа или не утвержденного. Этот ответ отличает мудрого метролога от просто метролога. Никакие свидетельства или другие бумажки не могут определить эталон как таковой. Для того, чтобы техническое средство стало эталоном надо просто этого захотеть. Поддерживаю. Эталон может применяться и вне сферы ГРОЕИ, т.е. аттестация не требуется. Таким образом ответом автору темы будет определение из 102-ФЗ: эталоном техническое средство становится тогда, когда Вы начинаете его использовать для воспроизведения, хранения и передачи единицы величины. Как и во многих других случаях и в этом две стороны дела: техническая и формальная или юридическая. С технической точки зрения "эталоном техническое средство становится тогда, когда Вы начинаете его использовать для воспроизведения, хранения и передачи единицы величины". Спорить не о чем. А вот юридически эталон становиться эталоном с момента издания приказа ФАТРИМа (п.6 Положения..., утержденного ПП РФ от 23.09.2010 №734) об утверждении эталона. В идеале техническое содержание эталона и его юридический статус не должны противоречить, наоборот - должны взаимно дополнять друг друга. Поэтому спорить о том, что является по настоящему эталоном, технически используемый в качестве такового; или наоборот, юридически оформленный в качестве такового - бессмысленно. Это сродни попытке выяснить кто является настоящим мужем - мужчина в гражданском браке, или же мужчина в зарегистрированном браке. По обстоятельствам: либо нам достаточно технического содержания эталона (без всяких свидетельств и бумажек), и он становится эталоном с момента начала его использования в оном качестве; либо же необходимо еще и юридическое его оформление в качестве эталона, и тогда он эталоном станет с момента издания приказа. Неверно думать, что никакое свидетельство о браке не делает мужчину мужем (в юридическом смысле, конечно), так же как неверно думать, что "никакие свидетельства или другие бумажки не могут определить эталон как таковой". Именно бумажка - приказ ФАТРИМа об утверждении эталона как раз и сделает его юридически полноценным эталоном независимо ни от его назначения, ни от состава, вообще - ни от чего. Позвольте с Вами не согласиться. Бумажка - приказ ФАТРИМа нужна для эталонов, применяемых в сфере ГРОЕИ. Ведь название ПП РФ № 734: "Об эталонах единиц величин, используемых в сфере ГРОЕИ". Таким образом эталоны, не используемые в сфере ГРОЕИ под данное постановление не подпадают.

А можно ссылку на юридический документ, в котором написано, что рекомендация, включённая в договор, становится обязательной к исполнению? Странные Вы вопросы задаете. Гражданский кодекс РФ. Статья 425. Действие договора 1. Договор вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его заключения. Повторюсь, если стороны договорились использовать МИ при поставке газа, и добровольно подписали договор, то обязаны его исполнять. В противном случае сторона, нарушившая условия договора несет ответственность в соответствии с условиями заключенного договора. Другое дело, что я бы, как потребитель, ни за что данный договор не подписал.

Если обе стороны согласны и включили МИ в договор поставки тогда обязателен. Тут и вопросов нет. Другое дело, если Вам навязывают включение в договор исполнение каких-либо необязательных НТД. Составляете протокол разногласий и пусть они в суде доказывают обязательность применения данного МИ.

Я думаю, когда кто-то определил назначение данного устройства, тогда оно и стало эталоном. А дальше оно может стать утвержденным или аттестованным эталоном. Аналогично, как и с СИ. Как правило, решение о том, что устройство является СИ принимает потребитель, несмотря на пункт 102ФЗ. А дальше, СИ может быть утвержденного типа или не утвержденного. Этот ответ отличает мудрого метролога от просто метролога. Никакие свидетельства или другие бумажки не могут определить эталон как таковой. Для того, чтобы техническое средство стало эталоном надо просто этого захотеть. Поддерживаю. Эталон может применяться и вне сферы ГРОЕИ, т.е. аттестация не требуется. Таким образом ответом автору темы будет определение из 102-ФЗ: эталоном техническое средство становится тогда, когда Вы начинаете его использовать для воспроизведения, хранения и передачи единицы величины.

В соответствии с протоколом от 3 декабря 2012 г. N 54-П заседания Межгосударственного совета по стандартизации, метрологии и сертификации приказываю: 1. Ввести в действие с 1 сентября 2014 г. для добровольного применения в Российской Федерации в качестве национального стандарта Российской Федерации ГОСТ 8.612-2012 "Государственная система обеспечения единства измерений. Организация и порядок обеспечения внутреннего метрологического надзора на предприятиях с промышленно опасными объектами". Введен впервые. 2. Закрепить принятый стандарт за Управлением метрологии. Руководитель Федерального агентства Г.И.ЭЛЬКИН

В прошлом году тоже писал в Росстандарт письмо по спорному вопросу применения НД. Получили ответ ровно через месяц. Правда почти каждый день им звонил и выяснял состояние ответа. Ваша задача узнать какому управлению отписано, а там звоните в приемную управления. Удачи. Если не секрет, по поводу какого НД давали запрос?