Дмитрий1971

Вот дней шесть назад заказал на Эталоне,счет вчера только прислали.Делают не скоро( заказываем месяца за два) ,заказов много,и дороже раза в три, чем в обычной печатной конторе.Плюс доставка.Стараемся заказывать у них только плашки и ударные клейма, ну и пару резинок для вида. Остальые резинки делаем в своем городе.

Сейчас, в свете постановления об Аттестации эталонов аренда может не пройти.Если только арендодатель не проведет аттестацию своих эталонов, которые вы у него арендуете. А ему это надо?

Благодарю.Думаю,большего и в паспорте нет.

Очень ищу документацию на древний прибор - МС-13.

Все жирные куски отсутствуют в данном Постановлении ;)/>/>/> Так что о том Вы А что вы считаете нежирными кусками? Весы,ТРК ? Самый жирный кусок (намного больше всего остального вместе взятого) было ОПО. Но его заглотить ЦСМам было не под силу и те кто туда его вписывали просто не имели представления о его размерах. ОПО действительно хорошая часть. Но судить о жирности надо не только по валу СИ, а и по стоимости поверки. Например, что нужно, что бы ЦСМу посадить еще одного человека на весы - набор гирь, на ТРК - пара мерников и секундомер с термометром.А частнику на жирный кусок в виде резервуаров (это действительно жирный кусок) - ПИГЛ за пару миллионов.И жирный кусок в виде резервуаров превращается в постный года на три.

Все жирные куски отсутствуют в данном Постановлении ;)/> Так что о том Вы А что вы считаете нежирными кусками? Весы,ТРК ?

В августе заправлялся на АЗС. Вместо максимальных 60 литров вошел 61 литр с хвостиком. Легко и непринужденно. Имея некие знания в данной отрасли, предложил оператору достать мерник и проверить правильность отпуска топлива через ТРК. Оператор замахала руками, "всё опломбировано!!!", звонила мастеру, но мерник принесла. Мерник: неповерен, отсутствует пломба совсем, к тому же течет по верхней трубке. Решили залить в то, что есть. Результат: -125 мл на 10 л при максимально допустимой погрешности +/-25мл. На АЗС отсутствует информация для потребителя и какие-либо реквизиты надзорных органов. ТРК поверена. "Как бы поверена". Республика Татарстан, "Татнефть". Периодическая поверка ТРК осталась в перечне. Интересно услышать Ваше мнение. По большому счету, поверитель несет ответственность за метрологические характеристики СИ только на момент поверки.Спросите любого поверителя об вышесказанном - от ответит "А я то тут при чем, мало ли что случилось с ТРК за месяц (час) функционирования,мог сальник потечь,золотник износится" Описанная выше беда - ответственность исключительно владельца АЗС ,т.б. в Правилах эксплуатации АЗС четко прописан регламент ежесменной проверки ТРК на точность.

Не хочу никого обижать, но в случае если у ЦСМ-ов забрать рентабельные поверки и оставить нерентабельные, то они действительно начнут обременять. Так никто не собирается отнимать-забирать у ЦСМов что-то.Тут отъем то у ЮЛ идет.Даже при самом плохом для ЦСМа раскладе-непринятии п. 250 у них все то же и остается.Другое дело, что при наличии конкуренции, появляется стимул работать эффективнее и дешевле.

Тоже могу кинуть свою копейку про прибыль и про ЦСМы. У нас есть центральный рынок, там сотни весов механических. Мы ( частные поверители) к ним и близко не подходим,про метрологические характеристики их я молчу, там внутренностей то у большинства целых нет.Однако на всех голограмма ЦСМ. Что у нас бывает за грубый промах поверителя ЦСМ - ничего,за работу его помимо кассы, если поймают - выговор.А что будет с нами - за малейший промах - лишение аттестата, и всех поверителей за дверь. Да мы не только каждую букву ГОСТа соблюдаем, мы пардон, пукнуть боимся мимо ГОСТов и Правил.

Стыдновато за такие постановления, когда читаешь пояснительные записки к проекту, типа, что введение п. 250 продиктовано чем угодно, но не экономическими причинами. Теперь на очереди вспоможение по такой же схеме гос. медицины. Оформим постановление 250 в медицине - отберем у частников в пользу гос.больниц аппендицит,язву и стоматологию)

Подскажите , пожалуйста... Вот, на сайте агентства висит пошаговая инструкция http://www.gos-etalon.ru/rs/index.htm по документообороту по данной теме. И есть там пункт 3 с подпунктами: 3. Для проведения экспертизы необходимо подготовить следующие документы: 3.1 - Список эталонов для утверждения 3.2 - Паспорта эталонов единицы величин 3.3 - Правила содержания и применения эталонов единиц величин 3.4 - Копии Свидетельств о поверке (Сертификата калибровки) 3.5 - Копии Актов государственного испытания государственных эталона единицы величин заверенные оригиналы перечисленных документов (3.1, 3.2, 3.3, 3.4, 3.5) необходимо направить по адресу: 119361, Москва, ул. Озерная, 46, ФГУП ВНИИМС Не могли бы знатоки пояснить подпункт 3.5.? Что это за "Акты государственного испытания государственных эталона единицы величин"? Где их взять? Или это есть протоколы аттестации?

Вот мнение по этому поводу нашего территориального отдела (инспекции) ЦМТУ Росстандарта: Постановление Правительства РФ от 23.09.2010 N 734 "Об эталонах единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений" вступило в силу с 12.10.2010 года, то есть действует уже год. Порядок аттестации эталонов там определен. Вкратце, порядок следующий: 1) первичная аттестация эталона лицами их применяющими (аккредитованными на право поверки), 2) утверждение эталона Росстандартом и внесение в реестр эталонов (условное наименование), 3) периодическая аттестация. Причем речь идет о каждом (!) эталоне, применяемом в соответствующей поверочной схеме, в том числе, по-видимому, и в случае, если эталон является серийно выпускаемым средством измерений. Зато, эталону можно приписать любые фактически достижимые характеристики, даже если они отличаются от характеристик, указанных в описании типа данного средства измерений. А в общем случае эталоном может быть, в том числе, и СИ, тип которого не утвержден. Фактически поверочная деятельность ФБУ ЦСМ (за исключением её результатов) не подконтрольны территориальным органам Росстандарта, а с 01.10.2011 года контроль видимо будет осуществлять Росаккредитация. За официальными разъяснением следует обращаться в Росстандарт.

http://минпромторг.р...cs/projects/598 Это старый проект, который мы обсуждали до 01.12.2011 г. А теперь ждем новое постановление на сайте Правительства или "Российская газета". ))))) А то я понял из этого, что Старый проект и Новое постановление - разные суть вещи)))

Это старый проект, который мы обсуждали до 01.12.2011 г. А теперь ждем новое постановление на сайте Правительства или "Российская газета". А проект этого нового постановления есть?Можно ли где посмотреть?

Я смотрю на это дело не со стороны частника и не со стороны ЦСМ ( я сам работник ЦСМ). Мне за державу обидно.

http://минпромторг.рф/docs/projects/598

И никто тут не говорит, что эти СИ отнимут у ЦСМ и отдадут частнику. Просто у ЦСМ на рынке была бы конкуренция ( о которой так любят заботиться наверху). И наверное, через некоторое время поверитель из ЦСМ бы не стал кочевряжиться, что из-за одних весов он не поедет, да предоставь ему СИ в удобное для него время, да сначала предоплата 100% и т.д. И тогда люди к нему потянутся... Да,это правда,что многочисленные рабочие СИ типа весов,счетчиков,ТРК дают ЦСМам основной вал денег, за счет которых идет развитие ЦСМ,зарплаты, содержания всяких ненужных отделов и т.д. Но не решать же эти денежные проблемы таким способом.Это как у Крылова - "Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать!"

Вам бы такую кормушку А чем плохо, что частник поверяет часть приборов? Я ,конечно, против того, что бы отдать в руки частника поверку высоких эталонов, СИ в области ОПО, военку и т.п. Но, чем плохо, что кто то еще поверяет весы у бабок на рынке и ТРК на АЗС.... Чем плоха частная МС, прошедшая ту же аккредитацию ( на практике более жесткую , чем ЦСМ)? Мне говорят про коррупцию и про нехороших поверителей, которые сделают весы "как надо" для продавца.... Да за это частную МС просто лишат аттестата без разговоров , а ЦСМ своему поверителю просто сделает выговор и лишит премии ( у нас такое бывало).Если просто не пожурят. Президент и "прочие у руля" постоянно талдычат про помощь и свободу предпринимательства и про минимум влияния государства на бизнес - а в итоге выходят постановления № 250. Отъем рабочих СИ у частных и ведомственных МС - ясно видимая кормушка ЦСМов.И развал этих МС.Что,в общем то, и совпадает с нынешней политикой в стране.

На сайте Минпромторга выложен согласованный проект Изменения к 250-му постановлению. В частности, дата ввода этого списка переносится на 01.01.2013 года. Так что ,вполне может быть, что кормушка для ЦСМов отодвинется еще на год.

По опыту работы на нефтеперегонке(отпуск ГСМ в ЖД) - мы включали в договора пункт следующего содержания : "Средства измерения в учете у обоих сторон должны быть идентичными".Эта фраза стандартна и взята из Инструкции по учету ГСМ на нефтебазах. Но вот в былые времена при отпуске ГСМ с нефтебаз на свои же АЗС бывали очень спорные темы: отпуск шел по Ливновским установкам АСН-5 с погрешностью 0.5% в автоцистерны с погрешностью тоже 0.5%. Вот как тут быть?

Да так оно и есть. Голограмма на Свидетельстве не обязательна. А есть какие документы по необязательности?

Вот и я над этим думаю,ведь не секрет,что голограммы ввели в ЦСМах для контроля работы поверителей "налево". И приказ по использованию голограмм издан Агентством без регистрации в Минюсте и должен распространятся только на его структуры-ЦСМы.

Подскажите,где можно приобрести голографические наклейки на поверку.А то пришла пора вводить Метроконтроль. Видимо,их изготавливают тоже поднадзорные Агентству предприятия,типа Эталона владимирского.

А где можно найти данные по аккредитованным организациям на право поверки, в т.ч. и ЦСМов - номера,шифры и даты аттестатов аккредитации? На сайте Агентства этот раздел находится в разработке....

Может, кто знает еще какие предприятия имеют право на изготовление поверительных клейм? А то чувствуем,что Владимирский Эталон проделает месяц наш заказ. И вообще - работать некоторое время с клеймами,которые не на Эталоне сделаны - большой грех?