Дмитрий1971

В конце концов решил актуализировать в ЦСМ только методики на поверку, ГОСТ на нормальные условия и шестые правила. Как бы основополагающие документы. Остальные правила , законы и приказы есть в Консультанте, он ежемесячно актуализируется по договору.

Конечно можете. Например, вы можете не описывать процедуры обращения с клеймами, а просто сослаться на действующие ПР. Та же история с аттестацией эталонов,формами и журналами по поверке СИ - на это есть действующие НД и ПР.А вот по аттестации поверителей нужно или прописывать все в РК или писать отдельное положение, на которое сослаться в РК, действующих НД тут пока нет.

Мы на калибровку получили проект договора. А на поверку (41 календарных дней прошло) - назначили других экспертов, а экспертная организация (запросили по электронке) еще не в курсе. Так что не спешите... Да боюсь не затеряли бы пакет с документами, потом концов не сыщешь...

Думаю, тема подобная уже была, но размещу вопрос под крышей "Аккредитации и инспекционного контроля". Вопрос: Актуализацию каких документов надо проводить? Мы вот делали только на методики поверки и на ГОСТ 17025. Нужно ли нести в ЦСМ и ПР50.2.006(порядок поверки) и 007(поверительные клейма) и гост на нормальные условия измерений при поверке и подобные документы, которые прописаны у нас в Руководстве по качеству? Часть из них есть в Консультанте,но примут ли эксперты такой довод?

Отправили документы с курьером, курьер все отдал,привез подписанный доставочный лист.Звоним через три дня в РА,что бы узнать номер отслеживания заявки. Не зарегистрировано, типа тут куча документов скопилось, позвоните еще дня через три....

И главный вопрос - сколько это будет стоить?

Спасибо прочитал... Не понравилось несколько моментов. 1) Имею специализированное образование, специальность "метрология и измерительная техника". Но среди предметов, которые нам читали, нет ни одного, который бы назвался "Поверка СИ". Таким образом, в соответствии с этим ГОСТом меня теперь на курсы нужно направлять... 2) Аттестовывать поверителей раньше ЮЛ могли сами, а теперь Росстандарт снова забирает эту функцию на себя. Надеюсь, Вы правы, что если в Критериях нет ссылки на ГОСТ, считать его обязательным к исполнению не обязательно. Сейчас пока этот гост ни к чему не обязывает. Но,думаю, что такими документами вхолостую не стреляют, через полгодика зарегистрируют в минюсте и введут в критерии.

Если не секрет, сколько строк в области аккредитации?

на самом деле не так... гос пошлина платиться за оказание государственной услуги, вне зависимости от её результата... Тогда вопрос к подавшим заявление: надо ли платить пошлину? На сайте РА ничего нет по этому вопросу, только реквизиты платежки. гос пошлину платить надо обязательно!!! Благодарю.

на самом деле не так... гос пошлина платиться за оказание государственной услуги, вне зависимости от её результата... Тогда вопрос к подавшим заявление: надо ли платить пошлину? На сайте РА ничего нет по этому вопросу, только реквизиты платежки.

Подскажите, пошлину платить перед подачей документов или в конце, после всех экспертиз?

Понятно, что о них. Не понятно - как конкретно этот пункт реализовать и самое главное - для чего. Я описал процедуру - внутренняя проверка по программе, в ходе проверки составляется Акт. И по итогам проверки - Отчет, где при необходимости, составлятся перечень корректирующих мероприятий. Получается нужно разработать ещё какие-то правила по описанию работ, выполненых с нарушениями в этих документах... Тоже написал в РК. Не вижу пока смысла отдельный документ разрабатывать. Спасибо за ответ. По несоответствующим работам брал шаблон отсюда: http://metrologu.ru/index.php?showtopic=3802&st=40 А вообще, писал РК в этот раз и мне было стыдно. Пять лет назад уложился в 12 листов, сейчас - 50 плюс приложения.Ничего нового не выдумал, просто надул воды в соответствии с критериями.

49.11 е Тут речь идет о несоответствующих работах(языком ГОСТ 17052). Это про нарушения регламента методик поверки (сертификации) 49.9 б Мы описывали все кучей в РК, хотя видел здесь на форуме выложенную процедуру отдельно.

Подтверждаю. Пришел приказ о назначении экспертной группы :O/>/> . Много говорилось о новых порядках аккредитации- случайного выбора экспертов, но по факту осталось по прежнему: назначен председатель и члены из местного ЦСМ. Нормально) Мы прямые конкуренты ЦСМа по многим пунктам и нам назначат комиссию из него.Какая тут может быть непредвзятость и независимость)

Странная постановка вопроса. Во первых мерники 1 и 2 разряда различаются конструктивно. Мерник первого разряда при поверке заполняется только снизу, т.е у него внизу две трубы - одна для заполнения другая для слива. Мерник же 2 разряда заполняется сверху, снизу только труба для слива. Кроме того горловина мерника 1Р намного Уже чем у 2Р именно что бы обеспечить необходимую точность. По этому совершенно непонятно, что Вы там с ЦСМ подгоняли в части погрешности? Не говоря уже о том, что 1Р поверяется на дистиллированной воде и на весах, а 2Р объемным методом сличения с мерником 1Р. В принципе, и простое ведро на весах можно отградуировать. ;)/>/>/> Странно, наш мерник и наливается снизу, и сливается снизу, что бы зеркало создать. Может потому, что 200 литровию такую махину на колесной раме сложно налить сверху. Да и нет у нее сверху дыр, заглушки там. И насколько я понял, сейчас хоть ведро можно аттестовать как эталон любого класса, проведи его калибровку на этот класс и посылай на регистрацию.

А ЦСМ что говорит по этому поводу? А что ЦСМу думать по этому поводу...ничего не думают)

Прошу прощения,влезу в тему,с похожим вопросом.Есть мерник второго разряда.Но мы с помощью ЦСМ подогнали его погрешность к уровню мерника 1-го разряда.Можем ли мы , на основании свидетельства о поверке и протокола с такой погрешностью, аттестовать его как эталон 1-го разряда?

У нас это просто перечень методик, который как приложение к РК.

И еще. Есть ли люди, которые смогли найти перечень документов в пункте 4 критериев,которые нужно иметь в соответствии с п.49.7 а)? Ну нет в пункте 4 никаких документов.Или опечатка.

А по подтверждению собственности СИ что отправляли? Инвентарные карточки на ТМЦ,какие-либо формы по основным средствам или оборотные ведомости?В оборотках то не укажешь ТМЦ, по которым аммортизация уже начислена, или по которым остаточная стоимость нулевая.

Благодарю.Я так понял,тут только само РК и формы. Из копий - только бумаги по персоналу и подпункт "и" - бухгалтерское подтверждение собственности на СИ и помещения.Тогда не так много.

Не могу найти пункты в документах о том, что надо к заявлению прикладывать, кроме ОА и форм. Фраза "К заявлению прилагаются копии документов (в том числе в электронной форме), подтверждающих соответствие заявителя критериям аккредитации и предусмотренных утвержденным перечнем документов, а также опись документов." не понятна,т.к. "в утвержденном перечне документов" только список гостов, типа 17025-го.Или есть еще какой-то перечень? А так, если посылать все по критериям, то это и должностные инструкции и карточки СИ и еще на два шкафа бумаг. Тогда что эксперту-документалисту на выезде останеться делать - оригиналы с присланными копиями сверять?

Подскажите, сейчас , как и раньше, к заявлению только формы прикладывать? Все остальное, РК, подтверждающие документы - уже для выездной проверки? Так и отправляем...уже отправили... А как жить если аттестат заканчивается в конце года?

В Гаранте к разделу 9(не по статейно, а к разделу) есть коментарии. ст.197 "Право работников на профессиональную подготовку, переподготовку и повышение квалификации" п.5 "...Повышение квалификации проводится по мере необходимости, но не реже одного раза в пять лет в течение всей трудовой деятельности работников." Данный коментарий основан на Постановлении Совета Министров - Правительства РФ от 4 ноября 1993 г. N 1137 "Об организации работы в области подготовки кадров для рыночной экономики" , который утратил силу по Постановлению Правительства РФ от 29 марта 2014 г. N 245.

У меня Консультант Плюс, не нашел про пять лет. Не напишите номер статьи? Нашел только Ст. 196 "....Необходимость подготовки работников (профессиональное образование и профессиональное обучение) и дополнительного профессионального образования для собственных нужд определяет работодатель."