Максим Андреев

К сожалению, у меня его нет. Обратитесь в ГНМЦ МО, или поищите по интернету, многие организации выкладывают копии аттестатов на своих сайтах. Не сомневайтесь, он по-любому должен быть. Аккредитующие органы обязаны такие перечни вести.

Ramil, поверьте, я знаю о чем пишу. Федеральный закон (Трудовой кодекс) выше всяких приказов министерств. Поэтому если ТК РФ, ст.57, установил обязательность применения ЕТКС только для льготных профессий, то никаким подзаконным актом (приказом министерства), это быть изменено не может. Только отстранить от должности можно по суду. А по такому вопросу как не соблюдение ЕТКС (учитывая его необязательность для большинства организаций), суд вряд ли кого-то отстранит.

К сожалению, это не так. ЕТКС в обязательном порядке применяется только для вредных (льготных) профессий (см. ст.57 Трудового кодекса РФ). Ну и уж тем более никакого увольнения через суд руководителю не грозит.

Калибровка своими силами не всегда ведет к экономии. Нужно учесть дополнительный ФОТ, стоимость и амортизацию калибровочного оборудования, расходных материалов, аренду и обслуживание помещений, электроэнергию и т.п.

Главный научно-метрологический центр МО РФ осуществляет аккредитацию сторонних юр.лиц на право аттестации ИО в сфере обороны и безопасности. Видимо эти юрлица и выполняют функции 32 ГНИИ, закрепленные в стандарте.

В Законе вместо него используется термин профессиональные образовательные программы (ст.9). Там же и указано, что это такое. Образовательные программывысшего профессионального образования - это программы бакалавриата, программы подготовки специалиста и программы магистратуры. По КСД главный метролога не может иметь высшее проф. (экономическое) образование, только - техническое. А ведь сначала вы доказывали, что гл.метролог по КСД должен иметь метрологическую подготовку. Теперь то вы поняли, что КСД этого не требует, а требует только высшее проф. (техническое) образование, а оно м.б. не только метрологическим, а и конструкторским, например.

Например, Инженер по специальности Метрология и метрологическое обеспечение. Вот еще из КСД: Видите, все требования к специальной подготове (например, к наличию оконченных курсов по метрол.об-ю) устанавливаются (или не устанавливаются) в должностных инструкциях, но не в КСД.

Далее в КСД идет уточнение, что высшее профессиональное образование (ВПО) д.б. именно техническим. А что такое техническое ВПО определяется по Общероссийскому классификатору специальностей по образованию. Докажите документально. Именно, что профессиональное образование к профессии не имеет отношение. Все вышеперечисленное Ваша трактовка. Читаем КСД: Существующие в России уровни образования (подготовки) я вам выше привел, в частности для главного метролога этим уровнем является "высшее профессиональное образование". А профессия - это то, что написано в документе об образовании (дипломе). КСД не устанавливает требования к профессиям по конкретным должностям (см. цитату из КСД выше), т.е. для должности главного метролога установлен только уровень (высшее профессиональное образование) и его направление (техническое). Этот пункт о другом, например, если человек не имеет высшего проф.образования, а имеет среднее проф.образование и огромный стаж работы по профилю. Ведь КСД не устанавливает требования к спец.подготовке (спец.курсы и т.п.), а только к уровню образования и стажу работы.

Я этого и не отрицаю, что умышленно КСД назвал ЕТКСом лишь для простоты. Хотя по большому там разница только в одном: КСД - для специалистов, служащих и руководителей, ЕТКС - для рабочих. Ссылка на энциклопедию, учебник, книжку меня не устроит, т.к. в них описано всего лишь частное мнение их авторов, не имеющих юридическую силу. Я вам дал полную раскладку со ссылками на нормативно-правовые акты (НПА). Вы мою позицию со ссылками на НПА опровергнуть не смогли. Хотя вам сразу скажу - и не сможете. Просто лишь потому, что таких НПА нет.

Владимир Орестович, мне тоже бы хотелось, чтобы НПА устанавливали бы обязательность наличия метрологического образования у Главного метролога (да в прочем как и для других должностей). Но такое положение было возможным только при социализме, а сейчас рынок. И руководитель организации сам определяет кому делегировать свои обязанности по обеспечению единства измерений, хоть уборщице с 3 классами образования. Но в случае проверки за допущенные нгарущения закона об обеспечении единства измерений отвечать будет именно руководитель организации, а не назначенная главным метрологом уборщица. Исключения составляют только случаи, когда деятельность организации является лицензируемой. Тогда действительно устанавливаются требования (хотя тоже весьма туманные, как правило на основе КСД и ЕТКС) к квалификации работников, осуществляющих данные виды деятельности.

Ну-ну... Да, инженер и руководитель, и поэтому решения принимаю исключительно в соответствии с законами и НПА, а не на основе интернета. Да, конечно ссылаться на энциклопедию советских времен, да еще на статью применительно к рабочим это мощно...

Не понимаете как раз Вы (а у меня есть определенная подготовка в области права). Высшее профессиональное образование не равно высшему образованию по профилю (в данном случае метрологическому). Высшее профессиональное образование - это нормативное название высшего образования. Закон РФ "Об образовании" от 10.07.1992 N 3266-1 Далее в КСД идет уточнение, что высшее профессиональное образование (ВПО) д.б. именно техническим. А что такое техническое ВПО определяется по Общероссийскому классификатору специальностей по образованию. Под ЕТКС я и имел в виду КСД (просто ЕТКС у всех на слуху).

КСД: "...Требования к квалификации. Высшее профессиональное (техническое) образование и стаж работы по специальности на инженерно-технических и руководящих должностях по метрологическому обеспечению производства не менее 5 лет..." Вам к юристам за трактовкой фразы:Высшее профессиональное (техническое) образование По крайней мере должен пройти переподготовку. Ничего он не должен. Не надо документы расширенно толковать. Написано - высшее проф. (техн.) образование - значит оно м.б. любым, не обязательно ментрологическим, например, инженер-механик, конструктор, технолог вполне сойдет. Что относится к высшему техническому образованию, мне к юристам идти не надо, т.к. я и сам могу посмотреть Общероссийский классификатор специальностей по образованию. А фраза из ЕТКС "по метрологическому обеспечению производства" относится к стажу работы, а не к образованию. Зы. И еще. Выше я писал об в общем случае необязательности ЕТКС. Поэтому говорить слова "должен", "обязан" здесь неуместно.

Нашел я на указанном сайте, а что не так? 1. ЕТКС в общем случае не является обязательным документом (за исключением отдельных отраслевых случаев). 2. ЕТКС не содержит требования наличия у главного метролога метрологического образования ни в виде высшего или среднего профессионального, ни в виде дополнительного (переподготовка, курсы и т.п.). 3. Требования к квалификации работников в общем случае (за исключением лицензионных случаев)работодатель устанавливает самостоятельно по своему усмотрению. Из первого никак не следует второе.

Виктор, и где Вы в ЕТКС нашли такое требование?

Если под ТНПА понимаются внешние нормативные документы, то данная процедура должна устанавливать порядок закупки документов, их учета, доведения до заинтересованных подразделений, внедрения, внесения изменений в учтенные экз., изъятия отмененных документов и т.п. Является частью процедуры "Управление документацией", являющейся обязательной по ИСО 9001, хотя может быть оформлена и в виде самостоятельного документа (СТО, инструкции и т.п.).

Да, только так.

Да не лицензируются измерения, лицензируется деятельность, включенная в ст.17 №128-ФЗ!!! Ст.4 - это статья для законодателя, т.е. критерий включения деятельности в перечень лицензируемых (ст.17). Именно так. Лицензируется сама деятельность, например, производство авиационной техники. А измерения в рамках этой деятельности должны осуществляться поверенными СИ, испытания - аттестованным ИО. У нас не разрешительная система законодательства!!! Все, что не запрещено - разрешено! Не ищите черную кошку в темной комнате, особенно когда ее нет... Вы не можете проводить испытания только в рамках той деятельности, которая лицензируется. Все остальные испытания - проводить можно. Только нужно зарегистрировать либо юр. лицо, либо стать индивидуальным предпринимателем и платить налоги, чтобы не впаяли статью о незаконном предпринимательстве. Нет таких норм!!! Они могут быть введены либо аккредитующим органом (если вы добровольно решили аккредитоваться), либо лицензирующим органом (если деятельность предприятия является лицензируемой).

1. Это измерения, проводимые по заявкам аккредитованных органов по обязательной сертификации продукции. Обязательной сертификации в РФ подлежит только продукции по перечню, разрабатываемому Ростехрегулированием. При обязательной сертификации проводится оценка соответствия продукции требованиям техрегламентов (если таковой принят, техрегламент имеет статус Федерального закона), либо ГОСТам (до лета 2010 г., когда закончится действие переходного периодаФЗ "О техрегулировании", далее абсолютно все ГОСТы станут добровольными) и только на соответствие требованиям безопасности. Это не оценка качества, а именно оценка безопасности продукции, которая может быть потенционально опасной для жизни и здоровья людей (в основном это пищевка, детские товары, одежда и т.п. - см. Перечень на сайте Ростехрегулирования). 2. Из Федерального закона "О лицензировании отдельных видов деятельности" от 08.08.2001 N 128-ФЗ. http://www.consultant.ru/popular/license/ Да и сами подумайте, какая лицензия? Приборы же в свободной продаже, купил и измеряй...

Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии аккредитует только те, лаборатории, которые участвуют при обязательной сертификации. Остальные лаборатории могут аккредитовываться где угодно - от международных органов до частных лавочек... Выбор определяет хозяин лаборатории исходя из маркетинговых соображений.

На выполнение измерений лицензия не требуется. Теперь насчет аккредитации. Смотрим Федеральный закон "О техническом регулировании" от 27.12.2002 N 184-ФЗ Т.е. аккредитация лаборатории - вещь добровольная, за исключением лабораторий, выполняющих измерения продукции при осуществлении обязательной сертификации. Ст. 26 Насчет статуса лаборатории, то она вполне может быть в статусе индивидуального предпринимателя. Ст. 2

А вообще, сначало нужно определить, что конкретно требуется, каких знаний не хватает. Например, если внедряете ИСО 9001, то идите в орган по сертификации, если нужны знания по стандартизации, техрегулированию, метрологии, то - в АСМС. Если хотите стать экспертом по сертификации в системе ГОСТ Р, то - в АСМС или ВНИИС...

По стандартизации, сертификации, менеджменту качества можно в Академии стандартизации, метрологии и сертификации (подведомственна Ростехрегулированию), это наверное самое старое и компетентное учебное заведение в сфере стандартизации, имеет большую филиальную сеть (еще с советских времен). http://www.asms.ru/ Всероссийский научно-исследовательский институт сертификации (ВНИИС). Обучение в области менеджмента качества, технического регулирования, сертификации продукции, услуг и систем менеджмента. http://www.vniis.ru/ Всяческие курсы при вузах. Вот например хорошие http://www.mc.misis.ru/learning.html + масса всевозможных курсов, тренингов, семинаров по управлению качеством при соответствующих органах по сертификации. Самые популярные из них: http://www.icgrp.ru/services/training/training-info/ http://www.bureau-veritas.ru/wps/wcm/conne...vices/Training/ http://www.ru.sgs.com/ru/sgs_training_cour...amp;lobId=55006 http://www.moody.ru/training.html http://www.rusregister.ru/courses.shtml http://www.souzsert.ru/org.htm

Написано Но я ведь и не выкладываю его здесь... Просто кто имеет к нему доступ, вполне может применить его и к гражданской продукции.

У военных есть интересный документик ГОСТ РВ 1.1-96, регламентирующий содержание метрологического обеспечения на всех стадиях жизненного цикла изделий, включая проведение НИР.