ОрловСБ

Статья.doc Термин модель СИ не метрологический, а технологический. Иностранцы используют его для обозначения разновидностей внутри типа СИ, т.е. совсем не в том смысле, которым хотите нагрузить его Вы. У них ещё используется термин Базовая моделью В отечественных типах СИ, представленных типоразмерными рядами,Например, преобразователи давления, модель обозначает комплект чертежей изделия, которое охватывает группу типоразмеров. При этом все модели внутри типа должны соответствовать одним ТУ, что делает совокупность комплектов чертежей моделей единой документацией. Моё исследование терминов, используемых для обозначения модификаций (согласно РМГ29)я уже предлагал Вам в другом теме форума. Повторяю вложение.

Вы неосторожно применили слово «название» для обозначения объекта обсуждения. В предыдущем своём высказывании я посчитал, что речь идёт о наименовании СИ. Теперь я подозреваю, что Вы говорите об обозначении типа. В свидетельствах об утверждении типа и в описаниях типа АИИС нет разделения на наименование и обозначение типа, они записаны одним предложением. Это даёт возможность администратору системы учёта разделить эти реквизиты по своему усмотрению. Например, в заголовке описания типа 28270-04 записано «Система автоматизированная информационно-измерительная для коммерческого учёта электроэнергии (АИИС КУЭ) ЗАО «ОЭЗМК». Администратор системы учета СИ в качестве обозначения типа при регистрации АИИС сохранит только ОЭЗМК (без кавычек), а в качестве наименования введёт вместо длинного текста его сокращение, легко читаемую аббревиатуру - АИИС КУЭ Это делать я рекомендую администраторам автоматизированных систем учёта СИ, как приглашённый эксперт. При таком решении вопроса ничего переутверждать не требуется.

Присоединяюсь к вопросу «Для чего вам это нужно?». Я придерживаюсь той точки зрения, что утверждённое наименование типа (в отличие от обозначения типа) не догма и (при необходимости) может быть отредактировано при внесении в систему учёта, и дальше его можно использовать во всех оперативных документах, например, графики поверки и профилактики, бухгалтерские документы. Невозможно при вводе в систему учёта не изменить такие утверждённые наименования, как: «Манометры избыточного давления, вакуумметры и мановакуумметры показывающие МП-У, ВП-У и МВП-У (реестр 10135-10)» или «Штангенциркули нониусные с ножевидными губками для измерений внешних размеров и губками со скругленными измерительными поверхностями для измерений внутренних размеров TESA (36227-07)» Свои соображения на этот счёт я изложил в своей книге [1] и продолжаю излагать в статьях журнала «Главный метролог», начиная с №3 за 2015 год. 1. С.Б.Орлов Наименования средств измерений (исследование, рекомендации, .М. АНО «РСК-Консалтинг», 2014

Прочёл, принял. наивные вопросы новичка: Как Вам удаётся в одном окне поместить несколько цитат? Что такое "личка"?

МИ 2314-2012.docМИ 2803-2014.doc Представляю себе, что МИ 2314 трудоёмка при оформлении области аккредитации. Но эти хлопоты неизбежны, и окупаются если мы хотим автоматизировать всю систему управления и контроля аккредитации. Пока такой задачи Росстандарт не ставит, о чём свидетельствую правила 50.2.014. Ему достаточно доходов от продажи штрихкодовых наклеек и отчётности о поверках перед Метрконтролем. Посылаю последние версии МИ 2314 и МИ 2803, которые я вёл в рабочем порядке, пока работал во ВНИИМС.

Тема предполагалась быть посвещена специфике применения наименований СИ в автоматизированных системах учёта. Я уже писал о незбежности редактирования наименований при вводе. Исследования, о которых Вы говорите, я, как мне кажется, провёл; исследвал причины этой неизбежности, предложил рекомендации, как это редактирование проводить.(читайте мои статьи в Главном метрологе, начиная с №3 за 2015. Публикация цикла продолжается). Мне казалось, что выводы, к которым я пришёл, были бы полезны не столько операторам или администраторам АИС, сколько разработчикам СИ, которые составляют наименования. Разработчик должен представлять, что сочинённое им наименование будут вводить в систему учёта. Что касается логики построения данных в Госреестре, я пытался предложить её в Систематическом каталоге Госрееста - МИ2803-2003. От каталога отказались из-за трудоёмкости кодирования записей Госреестра и сложности получения финансирования на эту деятельность. Спасибо за сочувствие по поводу испорченной темы. МИ 2803-2014.doc

Поскольку Вы супермодератор, как мне Вас не простить. Теперь я понял, почему на открытой мною теме столько посторонних для неё выступлений. Дебаты между Дмитрием Борисовичем, Геометром и Дедюхинным А.А. никакого отношения не имеют к автоматизации метрологического учёта А я так расчитывал получить ответы на свои вопросы. Тема наименований СИ совсем не старая, более того, применительно к автоматизации учёта СИ она актуальна и только-только мною затронута. Жаль, что Вы этого не поняли. Всего хорошего, я больше в эту игру не играю.

Уважаемые, Дмитрий Борисович, Геометр, Дедюхин вы ушли из поднятой мною темы. Вольно Вам толковать, что такое "Тип СИ", какие прозвища у ракет, и хорошо бы заимствовать красивую классификацию у автомобилистов. По поводу моделей и модификаций я передал статью в АНО "РСК-Консалтинг" посмотрите в ближайшем номере "Главного метролога" или "Советник метролога"

Есть необходимость редактировать утверждённые наименования при вводе в автоматизированные системы учёта СИ Во-первых - длинные - в Госреестре не менее 2% наименований длиной более 15 слов, не считая предлоги. Есть наименования длиной 20 и более слов. Во-вторых многие описания типов включают две и более разновидности, фактически самостоятельные типы, названные по-разному. Хочется унифицировать наименования СИ одинакого назначения. Не нужно делать революцию в наименованиях СИ задним числом. Можно наводить порядок в системах учёта СИ. Возникает естественный вопрос, до какой степени можно отойти от утверждённого наименования? На каком этапе эксплуатации СИ из-за внесённых измерений могут возникнуть трудности - поверка, госнадзор?

В МИ2803-2003 Вы кончно же не найдёте ни того, ни другого. Но Вы найдёте в области назначения СИ 41 "СИ параметров состояния Земли" в роде 410 "СИ геодезические" семейство 4100 "Нивелиры", которое объединяет свыше 200 типов нивелиров, внесённых в Госреестр. В роде 411 "СИ в катографии и навигации" семейство 4116 "Аппаратура спутниковая геодезическая, навигационная" в котором более 300 разных типов. Рекомендация МИ 2803 разрабатывалась как ПОЛНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ НАЗНАЧЕНИЙ СИ. Это только верхний уровень классификации типов СИ. Детальная (до типа) классификация должна осуществляться в конкретных системах учёта СИ. Для кодирования типов достаточно к четырём знакам кода семейства добавить ещё три разряда в расчёте на 999 типов. В АРМ"Метролог" фирмы "Палитра систем" такое кодирование предусмотрено и осуществляется у конкретных пользователей За девять лет (2003...2012) применения рекомендации в базе данных Госреестра нашлось семейство для каждого типа СИ, поступившего на регистрацию. За это время в рекомендацию было внесено не более двух десятков новых семейств - рекомендация построена с расётом на развитие.

В автоматизированнх системах учёта СИ, с которыми я знаком, для обозначения типа СИ используют два поля: Наименование типа и Обозначение типа. Согласно МИ 2803-2003 тип идентифицируется по этим двум реквизитам.

Одно из требований к наименованиям со стороны автоматизированных систем – краткость наименования. Это не из-за экономии памяти, а из-за экономии экранного пространства, сокращения затрат на ввод. Краткость наименования часто приводит к потере информативности – это второй показатель. Есть приёмы обеспечить оба требования: и краткость и информативность. Первый приём состоит в правильном выборе «имени» прибора. Именем я назвал первое слово наименования. Оказывается, разные категории имён имеют разную склонность к образованию длинных наименований. В наименованиях СИ Госреестра я обнаружил четыре категории имён: - «а» - общеупотребительные слова, которые вне контекста не указывают на измерительную функцию обозначаемых объектов (набор, стол, автомат, машина); - «б» - однокоренные отглагольные существительные, которые указывают на одну из измерительных функций (измеритель, индикатор); - «в» - двухкоренные существительные, один из корней которых обозначает измеряемую величину или единицу измерений, а второй – измерительную функцию (вискозиметр, дефектоскоп, профилограф); - «г» - исторически сложившиеся имена, по которым устройства однозначно определяются как СИ (автоцистерна, буссоль, весы, колба). Пример применения разных имён для обозначения одного и того же СИ: - Средство измерений влажности песка – четыре слова; - Измеритель влажности песка – три слова; - Влагомер песка – два слова; Все три наименования – информативны, узнаваемы. Есть приём оценки информативности реальных наименований СИ.

????? я задал вопрос во вступительной статье - интересно это метрологам, или нет?

Именно наименования типов СИ в Госреестре и навели меня на необходимость разрабатывать правила написания наименований СИ. Я рассматриваю качество наименований с позиций операторов автоматизированных систем учёта СИ. Меня беспокоит необходимость и допустимость редактирования наименований при вводе Незыблемость наименования типа СИ одна из проблем автоматизированных систем учёта СИ, особенно распределённых структур, с локальными базами данных и интегральной при главном метрологе корпорации. Я бы на месте администратора интегральной базы данных все нижеперечисленные СИ назвал измерителями параметров цепей. (Все наименования выбраны из Госреестра СИ). Реестр Наименование типа Обозначение 9004-83 Измерители сопротивления, емкости, индуктивности Р5030 11063-87 Измерители L, С, R Е7-13 8176-81 Измерители L, С, R цифровые Е7-12, Е7-12/1 5701-76 Измерители универсальные L, C, R Е7-11 4353-74 Цифровой измеритель L, C, R Е7-8 37629-08 Измерители LCR 4284А 12492-90 Измерители RαC BM595 11146-87 Измерители автоматические R, α, С, G BM591 Уверен, ни у одного оператора АИС не дрогнет рука, чтобы не отредактировать вот такие наименования. 11178-87 Длиномеры горизонтальные с центральным горизонтальным приспособлением ПП21, приспособлением для измерения конусов ПП-22 и комплектом для измерения внутренних резьб ИП-10 ИЗГ-5 15046-01 Системы на базе измерительно-управляющих блоков DPC 3330, DPC 3335, RTU 3310, RIO 3331 совместно с барьерами искробезопасности Istran NETWORK 3000 29266-10 Электрокардиографы трехканальные цифровые с комбинированным питанием и регистрацией в ручном и автоматическом режимах самотестирующихся, со встроенным архивом с памятью, часами и календарем ЭК3ТЦ-04-"Аксион" 23502-02 Измерители инвазивные портативные электронные автономные центрального венозного давления и других низких давлений в различных полостях организма человека ИиНД-500/75-"Тритон" 28240-04 Дозаторы пипеточные с двойным термостатированным цветным корпусом с переменными объемами доз одноканальные КОЛОР ДПОПц-1-5-50 36227-07 Штангенциркули нониусные с ножевидными губками для измерений внешних размеров и губками со скругленными измерительными поверхностями для измерений внутренних размеров TESA

Указанный Вами ГОСТ содержит идеальный перечень наименований радиоизмерительных приборов. Приведённые в нём наименования соответствуют любым самым строгим правилам. Что касается обозначений, которые устанавливает ГОСТ, то они учтены в разработанном нами систематическом каталоге Госреестра СИ - МИ 2803-2003.

Незыблемость наименования типа СИ одна из проблем автоматизированных систем учёта СИ, особенно распределённых структур, с локальными базами данных и интегральной при главном метрологе корпорации. Я бы на месте администратора интегральной базы данных все нижеперечисленные СИ назвал измерителями параметров цепей. (Все наименования выбраны из описаний типов СИ для Госреестра). Реестр Наименование типа Обозначение 9004-83 Измерители сопротивления, емкости, индуктивности Р5030 11063-87 Измерители L, С, R Е7-13 8176-81 Измерители L, С, R цифровые Е7-12, Е7-12/1 5701-76 Измерители универсальные L, C, R Е7-11 4353-74 Цифровой измеритель L, C, R Е7-8 37629-08 Измерители LCR 4284А 12492-90 Измерители RαC BM595 11146-87 Измерители автоматические R, α, С, G BM591 Уверен, ни у одного оператора АИС не дрогнет рука, чтобы не отредактировать вот такие наименования. 11178-87 Длиномеры горизонтальные с центральным горизонтальным приспособлением ПП21, приспособлением для измерения конусов ПП-22 и комплектом для измерения внутренних резьб ИП-10 ИЗГ-5 15046-01 Системы на базе измерительно-управляющих блоков DPC 3330, DPC 3335, RTU 3310, RIO 3331 совместно с барьерами искробезопасности Istran NETWORK 3000 29266-10 Электрокардиографы трехканальные цифровые с комбинированным питанием и регистрацией в ручном и автоматическом режимах самотестирующихся, со встроенным архивом с памятью, часами и календарем ЭК3ТЦ-04-"Аксион" 23502-02 Измерители инвазивные портативные электронные автономные центрального венозного давления и других низких давлений в различных полостях организма человека ИиНД-500/75-"Тритон" 28240-04 Дозаторы пипеточные с двойным термостатированным цветным корпусом с переменными объемами доз одноканальные КОЛОР ДПОПц-1-5-50 36227-07 Штангенциркули нониусные с ножевидными губками для измерений внешних размеров и губками со скругленными измерительными поверхностями для измерений внутренних размеров TESA Тех, кого волнует поднятый мною вопрос, приглашаю продолжить его обсуждение в разделе «Метрологическое обеспечение», подразделе «Автоматизация метрологического учёта», в открытой мною теме «Наименования средств измерений и автоматизированные системы учёта СИ» http://metrologu.ru/index.php?showtopic=23826

Опыт работы в Госреестре средств измерений и контакты с разработчиками АРМ-Метролога дали мне материал для исследования наименований СИ. Берусь утверждать, что - функции наименований СИ в каталогах, рекламных буклетах отличаются от функций наименований в системах учёта СИ; - до появления персональных компьютеров, до широкого распространения автоматизированных баз данных не было убедительных оснований для какой бы то ни было регламентации наименований СИ; - есть два антагонистических критерия для оценки наименования СИ с позиций автоматизированных систем учёта СИ: информативность и количество знаков (длина); - можно предложить правила написания наименований, сбалансированных по названным критериям. Хочется узнать, есть ли интерес у метрологов, администраторов систем учёта СИ к этой тематике.

Странно, почему Вам не ответили из ВНИИМС. Наименование - одна из наиболее значимых характеристик СИ. Тем не менее, ни один нормативный документ не устанавливает каких-либо правил написания наименования СИ, кроме требования, что оно должно начинаться с имени существительного [1]. В результате наименования СИ, внесенные в Госреестр, сотни приборостроителей сочиняли, руководствуясь только собственным вкусом, собственным ощущением родного языка, собственным пониманием функции наименований. 1. МИ 3290-10 с изм.1 "ГСИ. Рекомендация по подготовке, оформлению и рассмотрению материалов испытаний средств измерений в целях утверждения типа" Из книги Орлов С.Б. Наименования средств измерений (исследования, рекомендации) Москва АНО «РСК-Консалтинг» 2014

До недавнего времени я работал в отделе Госреестра ВНИИМС и имею некоторое отношение к разработке двух кодификаторов: МИ 2314 и МИ 2803. У них разное назначение: - МИ 2803 задумывался для автоматизированных систем учета СИ. Четыре знака кода размечают только верхние рубрики: область назначения, род и семейство. В ранних редакциях приводилась полная структура девятизначного кода СИ. Для кодирования типов предусматривались ещё три разряда. Ещё два разряда были нужны для кодирования типоразмеров. Для классификации «один прибор – одна запись» меньше девяти разрядов кода не получается. В первые годы после разработки МИ 2803 четырьмя знаками кодировалась каждая новая запись в базе данных Госреестра, т.е. типы СИ распределялись по рубрикам каталога. Но работа эта трудоёмкая, вести её за бюджетные крохи невозможно. Ни в каких нормативных документах по утверждению типа не предусмотрено кодирование СИ. А для коммерческого варианта мы ещё не доросли. Когда я ушёл на пенсию, во ВНИИМС отказались от кодирования записей. Затея с кодированием типов и типоразмеров СИ имеет смысл, когда есть обеспеченный финансированием единый центр кодирования, а лучше сетевая коммерческая структура с распределёнными зонами ответственности исполнителей. Фирма «Палитра систем» в своё время разработала АИС «Навигатор Госреестра», в которой мы попытались кодировать типы и типоразмеры СИ в соответствии с МИ 2803 - получалось. Эта система могла бы лечь в основу рабочего инструмента такой структуры. - МИ 2314 предназначен для строгого описания областей аккредитации на право поверки или калибровки с целью последующей автоматизации реестра областей. Исходное понятие, на котором строился кодификатор – Типоразмер СИ (уникальное сочетание диапазона и характеристики точности). Для каждого типоразмера предполагается минимально необходимый комплект средств поверки (КСП). Все другие типоразмеры СИ, которые могут быть поверены образованным КСП, составляют Группу СИ. Группам присвоены коды. Перечнем кодов можно описать область аккредитации. К сожалению, Правила 50.2.014 заимствовали из МИ только понятия группы СИ и комплекта средств поверки. Не указали правил образования того и другого. Исключили коды групп. Но описание области аккредитации недостаточно написать. Его ещё нужно прочитать - включить в реестр областей, в идеале, обеспечить автоматический контроль соблюдения областей аккредитации. Вот это возможно только в случае, когда области разных метрологических служб написаны на одном языке в терминах МИ 2314. Классификаторы между собой невзаимозаменяемы.

МИ 2314 классифицирует СИ как объекты поверки, а не по назначению. Мы попытались разработать классификатор СИ по назначению в МИ 2803-03 «ГСИ. Систематический каталог Государственного реестра средств измерений». Все записи Госреестра закодированы четырехзначным кодом «Семейства СИ». Семейства объединяют СИ, «сходные» по назначению. Сходство – категория не строгая, но позволяет организовать некоторый порядок.

Благодарю за проявленный интерес к моим предложениям. Что касается объединения под одной крышкой СИ на разные излучения, то для их идентификации можно дополнить слоган дифференцирующими признаками или различать СИ конкретного слогана по обозначениям типов. Могу переслать Вам рабочую версию раздела 38 целиком. зайдите на orlovsb@mail.ru