Дедюхин А.А.

сравнивать бесспорно надо, тем более при Вашем огромном опыте как разработчика но сравнительный анализ сначали дали Вы, и задали вопрос "На чаше весов цифровые осциллографы R&S®RTO и WaveRunner. Какой выбор? Без рекламы..." так был у вас в тот момент готовый ответ или нет? у меня сложилось впечатление (может и ложное), что ясный ответ у Вас был готов - R&S®RTO потом сравнительный анализа даю я и задаю вопрос ""На чаше весов цифровые осциллографы R&S®RTO и WaveRunner.Какой выбор? Без рекламы..." Вы отвечаете "Ну а выводы делать пока рано....." и тут я уже вижу, что ответа у Вас уже нет это я и говорю, что Вы не ожидали, что частота дисретизации у WaveRunner может оказаться выше, экран с большим разрешением, а коэффициенты отклонения одинаковые это лирика, извините бесспорно у R&S®RTO есть достоинства, включая The world’s first digital trigger

понимаю - ошарашил я Вас немного характеристиками, которых Вы не ожидали но когда Вы задавали свой вопрос, то в нем уже содержался намек, что лично я должен был выбрать Дмитрий Борисович, Максимальная частота дискретизации, или как мы ее еще называем максимальная скорость выборки, и скорость сбора данных, или как мы ее еще называем скрость сбора осциллограмм- это два абсолютно разных параметра цифрового осциллографа не путайте их, я никогда не утверждал, что у WaveRunner 6Zi скорость сбора данных выше, чем у R&S когда Вам действительно будет нужен осциллограф и мы поймем какие перед вами конкретно стоят задачи, то мы с Вами это подробно обсудим в личной беседе

Дмитрий Борисовичну, вот Вы тут, после демонстрации технических характеристик, задали интересный вопрос "а что бы вы выбрали?"; теперь можно я Dас спрошу - после того как я привел более правильные характеристики, что бы вы выбрали? можно увидеть еще раз те цифры , в которых я показывал, что у WaveRunner 6Zi скорость сбора данных выше, чем у R&S? это будет длинный список, но не вижу никакого смысла его тут публиковать

А....

я имею ввидку ваше ранее высказываение "Имею ввиду 500 мВ на деление. Если сигнал большей амплитуды, что не помещается при данной цене деления на экран, то на 1 В имеют место сильные искажения" гостям мы всегда рады! тем более, что от вас гости у нас уже были сегодня звоните - обсудим когда, но только не на эту среду

Дмитрий Борисович, я ничего не говорил "о гораздо меньшей цене", лишь заметил, что "вы ничего не сказали про цену на аналогичные осциллографы"; но, похоже, что вы уже сделали вывод "о просто меньшей цене"; с учетом того, что спецификации у WaveRunner 6Zi лучше, а цена меньше, это означает, что соотношеие возможности/цена становится выше разве это плохо?

Олег Владимирович, индикатор показывает два состояния - "есть" или "нет", тут явно не индиктор привозите ваши приборы к нам и будем разбираться, заодно и с органичениями по амплитуде - что-то странное вы в прошлый раз рассказали.

для Вас, Дмитрий Борисович, все цифры, что угодно! но там же прекрасно виден новый прибор! а старые приборы еще немного есть на складе странно .... для LeCroy вы берете цены в России с НДС, пошлиной и доставкой, а для R&S где-то в другой стране сравните цены R&S и LeCroy в России - это будет интереснее даже в голову не возьму откуда в Украине цена в рублях взялась, но в РФ цена еще зависит и от содержания проекта, мы 4ГГц поставляли и за гораздо меньшую цену

тот тип осциллографа, о ктором вы говорите серии WaveRunner Xi уже давно снят с производства; с апреля 2011 года имеет смысл говорить об осциллографе WaveRunner 6 Zi http://lecroy-rus.ru/index.php?page=waverunner-6zi поэтому, извините, но я вас перефразирую в свете сегодняшних реалий: Вот некоторые технические характеристики - количество каналов совпадают; максимальная полоса пропускания у WaveRunner 6Zi 4 ГГц против 2 ГГц у R&S®RTO - время нарастания переходной характеристики: R&S®RTO - 300 пс,175 пс,583 пс (причем это время расчитанное!!!, а не измеренное) WaveRunner 6Zi -375 пс, 175 пс,580 пс,соответственно для полос пропускания 1ГГц, 2ГГц и 600МГц - Максимальная частота дискретизации (в режиме реального времени): R&S®RTO -10ГГц на канал и не более того WaveRunner 6Zi имеет частоту дискретизации 10ГГц и при объединении каналов 20ГГц; для моделей с полосой 2,5 ГГц и 4 ГГц WaveRunner 6Zi имеет частоту дискретизации 20ГГц и при объединении каналов 40ГГц - чувствительность(минимальная): R&S®RTO- 1мВ/дел. WaveRunner 6Zi- 1мВ/дел. Ну и так далее... И даже по дисплею: разрешение R&S®RTO- 1024Х768 пикселей, WaveRunner 6Zi- 1280Х800 вы ничего не сказали про цену на аналогичные осциллографы, но для серии WaveRunner 6Zi она осталась на уровне старой WaveRunner Xi "и будь бы я негром преклонных годов", то я выбрал бы WaveRunner 6Zi

не удивляйтесь, но это все тот же Fluke за "нернальные деньги" и эта история еще не закончалась

мы подавали заявку на продление аттестата аккредитации МС в сентябре и конце октября все получили

no comment значит один, вероятнее всего неисправен попытка №2 задать вопрос - полосу пропускания все-таки измеряли или нет ? в Китае выпускают не только АКИП, но еще и LeCroy, Tektronix и Agilent надо сначала смотреть параметры, а потом кидаться покупать прибор, если вас не устраивает соотношение времени нарастания и полосы пропускания, зачем тогда покупали этот прибор? хуже когда в китайском ВЧ генераторе Agilent не нормируется нестабильность амплитуды и тут конкретно попадаешь на дрожание амплитуды выходного сигнала и претензий не предяъвить - параметр не нормирован! В АКИП-4113 все указано заранее или не так? давайте без эмоций, а с аргументированными фактами, я думаю во всем разберемся - очень часто приходится это делать, в том числе и с вашими сотрудниками

откровенно - ничего из этого не понял у нас есть ветка форума посвященная только АКИП-4113 http://forum.prist.ru/viewtopic.php?f=6&t=488&sid=ae28efee9dfc7d6e1c60eefd485c456d&start=270 и http://forum.prist.ru/viewtopic.php?f=5&t=538&sid=3e71b8552441269022764fdfe25cba32&start=0 что бы тут не мусорить давайте переместимся туда там приведены картинки с уровнем и поболее 1В и никаких искажений нет это какой нормативный документ определил как "должно быть", можно его увидеть? про одну треть вообще никогда не слышал , а у Agilent встречал и 450/Fпп, считать будем? вы для каких целей преобретали АКИП-4113?

развертка в Вольтах? вы ничего не перепутали? может время/деление? если "да", то частоты дискретизации 500 МГц на быстрых развертках для сигнала 200 МГц "не хватает", надо включать эквивалентную дискретизацию - выхода нет генераторм синуса полоса пропускания 200МГц обеспечивается или нет? смотрю в РЭ и вижу: 4.1.4 Время нарастания переходной характеристики (ПХ) каждого из каналов вертикального отклонения при непосредственном входе составляет: АКИП-4113/1, АКИП-4113/6 – не более 5,8 нс АКИП-4113/2 – не более 2,4 нс откуда взялось 1,7нс? и почему "должно быть 1,7" поясните, что имеется ввиду под глюком? фронт? длительность? ТВ-синхронизация? уровень?

Я оставлял? А можно узнать кому? если ваши спецы пробовали сами, то, поверьте, иногда в современном осциллографе самому тяжело разобраться какие достойные функции у него есть. Клиент при выборе осциллографа жалуется: «вот в осциллографе ХХХ есть возможность YYY, а в вашем нет», отвечаем «как же нет – вот она!» «ну, тогда у вас нет режима ZZZ», отвечаем «есть - только он называется ABC, еще вопросы есть?» ответ «нет, все устраивает,берем» если разбираться с осциллографом «помогали» сотрудники конкурирующих производителей, то понятно, что они советовали достаточно посмотреть как Agilent «предлагает» разобраться с осциллографами «не Agilent» http://www.home.agilent.com/agilent/product.jspx?nid=-34115.0.00&cc=RU&lc=rus если посмотреть на сравнилку с LeCroy, становится смешно от: - частота дискретизации 40 Гвыб/с и 20 Гвыб/с - это оказывается одно и тоже (у LeCroy выше); - отсутствие на передней панели кнопки установки по умолчанию – это существенный недостаток (у LeCroy она находится на сенсорном экране); - я откровенно считал, что основной параметр логического анализатора это число логических каналов, оказывается нет, теперь это форм-фактор - игнорируется и то, что цена у аналогичных LeCroy ниже Не лучше сравнилки у Agilent и про Tektronix; Tektronix не хочет отставать, и … появляются «Веселые старты», но уже с другой стороны http://www.prist.ru/info.php/articles/funny_starts.htm Ваши разработчики, наверное, очень хорошие специалисты и во многом разбираются прекрасно, по позвольте о возможностях осциллографов слово держать специалистам по этим осциллографам к счастью эти голоса считали не в России , а там где окончания подсчетов голосов не знают кто победит, это журнал «Test & Measurement World» http://www.tmworld.com/ (не подконтрольный ЕР ) кто с каким осциллографам выступал в прошлом году можно посмотреть здесь http://www.tmworld.com/article/511941-Vote_for_the_Best_in_Test_2011.php#bit кто победил http://www.tmworld.com/article/518061-T_MW_announces_winners_of_2011_Best_in_Test_awards.php кто будет биться в этом году можно посмотреть здесь http://bit.tmworld.com/finalists41 в общем - если хотите узнать о возможностях LeCroy из первых рук, то дайте мне знать;

что ж в стране начнется когда он научится? Москва уже второй день гудит http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/12/07/n_2125490.shtml

а это уже откровенное хамство со стороны злых языков тысячи инженеров в мире выбирают его как лучший осциллограф года , а в нем оказываеься "ничего и нет", вот они-то лохи! а давайте мы вам презентацию LeCroy устроим и вы все сами увидите, а не с чужих слов

ЛДПР

как вариант

сын был наблюдателем на избирательном участке вот мнение молодого поколения: "В 6 часов утра приехал домой только с подсчётов голосов. Фальсификация за ЕР по всему г.Долгопрудному, все наши наблюдатели на других участках фиксировали сбросы, странные подсчёты , некоторым даже угрожали."

хм..а какой нормативный документ допускает урезать число операций поверки в разделе "Определение метрологических характеристик"?

у частотомера Ч3-63 диапазон частот до 1 ГГц, а не до 200 МГц вы собираетесь поверять только 1/5 частотомера? в МП на Ч3-63 это предусмотрено? кажется эта затея не очень правильная

1. наверное это политика издательства, тут у "издательства" в лице государства политика другая 2. электронная версия газет содержит тот же объем, что и печатная? нет - в разы меньше; ибо если за бумажные газеты платить не будут, то кто тогда будет журналистом работать за дарма и что-то в газеты писать? да никто 3. доступ в интерет бесплатный? или за трафик платить надо? полноценный сайт в отличии от его усеченной верисии для смартфонов, больше требует трафика и, как следствие, раходует средств? похоже за хорошее качество надо платить больше PS где-то читал, что в США хотят поностью отказаться от печатных газет и перейти на электронные. Но основные новости будут бесплатно, а за "больше почитать" надо будет подписку оформлять но это вроде мы уже и для ОТ обсуждали

Алексей Вячеславович, сплоховал.... думал в метрологии что-то поменялось коль в документах 32 ГНИИИМО нет КИСа.... смотрю - а теперь вместо одно измерителя мощности и одного КИСа просто два измерителя мощности может в свете последних веяний это теперь взаимозаменяемо?

может государство последнее время в области метрологии насколько было занято проблемой аттестации софта в СИ , что вообще забыло кому-либо поручить заниматься сборниками по ОТ? я не удивлюсь если это так