Маслов В.А.

С моей точки зрения, если имеется претензия, то необходимо ее либо отвергнуть, либо признать. Лучший способ для этого - новые испытания счетчиков такой-же конструкции с учетом претензии, например, с использованием гибкой вставки. Информация о том, "что в реальных условиях эксплуатации счетчики воды не подвергаются значительному воздействию сжатия или растяжений" не обоснована, если только имеется некий документ по монтажу счетчиков с указанием допускаемых значений по усилиям или геометрии их установки.

Принципиально возможно, но на дополнении должны быть все подписи, как и на программе. Кроме того для ИО необходима новая первичная аттестация с учетом внесенных изменений.

Да, измерение прямое, но для СИ (канала измерения) силы необходимы диапазон и погрешность измерений. Диапазон и погрешность измерений канала силы определяют данные характеристики как датчика, так и модуля. Проблема обычно в расчете полной погрешности измерений силы канала измерений (каким образом учесть влияние каждой составляющей погрешностей датчика и модуля). Если в документации на модуль такая формула имеется, то задача решена, если нет, то необходимо либо аттестовать методику измерений силы, либо утвердить канал измерения милы в целом.

Поскольку конкретной информации по установке нет, то ответить можно только в общем: 1. Так как установка модернизирована Вами, то Вы должны разработать эксплуатационную документацию на нее по ГОСТ 2.610. 2. Для аттестации установки (если она является испытательным оборудованием) необходимо в соответствии с ГОСТ Р 8.568-2017 разработать самим или заказать разработку программы и методики аттестации, а затем провести первичную аттестацию самим или с привлечением исполнителя.

Состав комиссии в соответствии с ГОСТ Р 8.568-2017 п. 5.4: "5.4 Для проведения первичной аттестации ИО Заказчиком назначается комиссия. В состав комиссии, как правило, включаются представители: - Заказчика, в том числе лица, ответственные за обеспечение единства измерений и проведение испытаний; - Исполнителя и, если это необходимо, привлекаемых для выполнения услуги (работ) других юридических лиц и (или) индивидуальных предпринимателей; - предприятия-изготовителя ИО, если это необходимо или если первичная аттестация ИО проводится на данном предприятии, и (или) если предприятие-изготовитель является Заказчиком". То есть Вы сами определяете состав комиссии. По документам, подтверждающим компетентность Исполнителя в области аттестации ИО, мне не известно никаких нормативно-правовых актов. Может быть у Вас имеются какие-то отраслевые документы на этот счет? А так Вы сами должны определить какая информация о компетентность Исполнителя в области аттестации ИО, например, опыт в области аттестации ИО, и в каком виде Вас и Исполнителя удовлетворит.

1) Поскольку аттестация периодическая, то программа и методика аттестации должны быть в наличии. И это по любой версии ГОСТ Р 8.568, как 97, так и 2017 годов. Если их нет, то либо утеряны, либо первичная аттестация была выполнена с нарушениями. Аттестация тестера истирания таблеток выполняется на соответствие ОФС.1.4.2.0004.15, в которой имеется два вида тестеров, различающихся конструкцией и скоростью вращения барабана. В программе аттестации (ПА) указывается на соответствие какому документу аттестуется испытательное оборудование (ИО), по каким характеристикам и их допускаемые отклонения, какими СИ и в каких условиях проводятся измерение указанных характеристик. В методике аттестации (МА) приводятся методики измерений характеристик и при необходимости формулы обработки результатов измерений и/или вычисления характеристик по результатам измерений. Может быть разработан один документ Программа и методика аттестации (ПМА). 2) Нет понятия аттестации ПМА, может требоваться их метрологическая аттестация. Разработать и утвердить ПМА можете сами без привлечения ЦСМ. Но если будете привлекать ЦСМ для аттестации ИО, то ПМА должна быть согласована с ним. 3) ГОСТ Р 8.568, как 97, так и 2017 требует наличия ПМА. 4) В настоящее время по ГОСТ Р 8.568-2017 можете, если у Вас имеются все необходимые для этого СИ или Вы можете их легитимно получить. 5) Достаточно рабочих СИ, главное чтобы их погрешность измерений обеспечивала необходимую точность измерений характеристик. 6) Для разработки ПМА используется, как методика испытаний, так и эксплуатационная документация ИО (см. ГОСТ Р 8.568). 7) ЦСМ может принять участие в аттестации ИО, в том числе по разработанной Вами ПМА (после ее согласования), при обязательном Вашем участии в комиссии по аттестации ИО. 8) Можно определять только те характеристики ИО, которые необходимы для реализации методики испытания (одной из методик) с указанием на это протоколе аттестации и Аттестате. 9) См. ГОСТ Р 8.568. 10) Из методики испытаний и из ПМА. 11) Аттестация - квалификация в области методики испытаний и выполнения измерений характеристик ИО с помощью необходимых для этого СИ.

По требованиям к методу определения текучести расплава термопластов имеется ГОСТ 11645-73. В нем п. 1.1.6 указано допускаемое отклонение к массе груза ±0,5 % (и в других пунктах еще много требований к аппаратуре).

Необходима первичная аттестация, т.к. изменены программа и методика аттестации (которые должны быть по новой редакции ГОСТ Р 8.568-2017), диапазон и наверно допускаемые отклонения температуры, которые теперь не соответствуют ранее действовавшему аттестату.

Аттестации по ГОСТ Р 8.568 подвергается только испытательное оборудование. Технологическое оборудование должно проверяться на соответствие его техническим характеристикам или на соответствие технологическим режимам обработки. Каким образом проверять определяют Ваши внутренние документы. Они же определяют виды проверки, среди которых может быть и калибровка встроенных средств измерений.

По ГОСТ Р 8.568-2017 Вы можете это сделать без привлечения других лиц: "3.1.6 исполнитель: Юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, оказывающее услугу (проводящее работу) по аттестации испытательного оборудования. Примечания 1. Исполнитель в добровольном порядке может пройти процедуру подтверждения компетентности в области аттестации испытательного оборудования. 2. Заказчик вправе требовать у исполнителя подтвержденную компетентность в области аттестации испытательного оборудования. 3. Допускается совмещение юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем функций Заказчика и Исполнителя".

Да, только еще необходимо разработать программу аттестации и методику аттестации по новой редакции ГОСТ Р 8.568.

ГОСТ 16504-81 ИСПЫТАНИЯ И КОНТРОЛЬ КАЧЕСТВА ПРОДУКЦИИ Основные термины и определения.

Вопрос не по адресу. Задайте его тем, кто устанавливает правила. С моей точки зрения, все зависит от вида СИ и его назначения. Там где вероятность преднамеренного изменения искажения ПО не велика, например мультиметры, осциллографы, источники питания, достаточно первичной поверки на соответствие метрологическим характеристикам ("черный ящик" как было ранее). А там где вероятность преднамеренного изменения искажения ПО велика, например колонки автозаправок, коммерческий учет энергоресурсов, в основном оптовых, необходим обязательный контроль нового ПО, включая анализ исходного кода.

Не расскажите что имеете ввиду? Мгновенную скорость? Среднюю скорость? ..... Не нахожу. Первые пользователи не делают оценок ПО при его эксплуатации, в отличии от вторых, которые сами являются разработчиками, со всеми вытекающими... Конечно среднюю. Результат будет зависеть как от величины интервала времени, так и от линейности характеристики. Анализ на нелинейность отдельная задача. Тем более все будет зависеть от характеристик конкретного оборудования и от заданных требований к ним.

Уважаемый Андрей Павлович! Согласен с Вами, что в части ПО, как средств измерений, так и применяемого для обработки результатов измерений, имеются проблемы и вопросы. Несанкционированный доступ к ПО средств измерений должен быть проверен при испытаниях в целях утверждения, но возможности по их обходу изготовителя или злоумышленников - это не сфера деятельности метрологов. ПО средств измерений, как встроенное, так и внешнее, проходит проверку при испытаниях в целях утверждения типа и его дополнительной аттестации не требуется. В случае создания отдельного ПО для обработки результатов измерений, применяемого в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, необходимо его аттестация, в том числе и для определения степени его влияния на погрешность полученных результатов вычислений, которая содержит составляющие, зависящие не только от разрядности обрабатываемых данных и принимаемых методов вычислений, но и от методических исходных положений, например выбор интервала времени для определения скорости измененения температуры. Для остального ПО достаточно его отладки и проверки на правильность работы. ПО для математической обработки данных, которое имеет широкое распространение, например Excel, MATLAB и т.п., то считается, что оно не требует отдельной проверки, так как большое количество пользователей и направлений применения позволяют выявить скрытые в нем ошибки.