shevvv

Присоединяюсь по поводу методики. Тоже нужна. Обладаю прувером Daniel 24" без турбины и плотномера. Пишите, может, что и подскажу.

Спасибо! О погрешности как я понимаю производитель умалчивает. Вы не знаете, они были в реестре?

Доброго дня уважаемые метрологи! Ищу документацию (интересуют метрологические характеристики) преобразователей термосопротивление-ток 4-20мА производства Nivelco моделей Thermocont TTK-220/C и Thermocont TTK-220/250. Выпускались в 90-х годах. Если у кого есть информация, помогите пожалуйста. Написал уже письма в представительство в России, они переправили на Венгрию и ответа нет.

У Вас OMNI чемоданного исполнения из комплекта прувера или стационарный? Попробуйте имитировать работу детекторов кнопками если это чемодан или перемычкой со входа детекторов на клеммнике платы E на общий минус. Будут конечно множественные срабатывания детекторов из-за дребезга контактов и дрожания рук, но хоть раз получится... Или испытайте OMNI по поверочной схеме. На детекторном входе платы Е в нормальном состоянии напряжение 12 В, для срабатывания входа и начала отсчёта импульсов оно должно упасть ниже 5 В если мне не изменяет память.

Спасибо! На компакте и у меня работает. Там в блоке электроники самого прувера есть микросхемы которые используются для борьбы с дребезгом. Я вот попробовал на столе собрать поверочную схему с кнопкой или через контакты релесчётчика реверсивного Ф5007, то бывает одно срабатывание за три или за два воспринимает, а бывает и нормально. Просто конденсатор параллельно контактам как написано в мануале не помогает. Есть много вариантов, но большинство из них обладают задержкой и не все срабатывают по первому импульсу...

У каналов (токовых) нет коэффициентов... и коэффициенты никто не корректирует, я об этом не писал... Речь идёт о подстройке измеряемого каналом тока при подаче эталонного сигнала калибратором. Погрешности выше нормы были очень редко. Обычно были мизерные которые просто выводились в ноль. Если выше, то акт, вывод в ремонт и всё как Вы писали. Делается согласно технологической карты ТО-2 системы обработки информации и вторичной аппаратуры ТПР. Посмотрел, в Транснефти раньше тоже были такие требования, но потом убрали (пример в прикреплённом файле). Может это и правильно насчёт корректировки, но КМХ делать не запретишь . Это пережитки прошлого. Хотя с другой стороны есть масса приборов требующих делать юстировку в течении межповерочного интервала и способных выйти за пределы погрешности если её не сделать. Те же лабораторные плотномеры, анализаторы серы, весы и т.д., при этом их в ремонт не выводят... Вопрос в другом. Если исключить работы по корректировке измерительных каналов держателем пароля должен быть поверитель? Как у Вас это реализовано? Т а б л и ц а 5.doc

А как это делается физически? Ведь при введении пароля (его установке) он отображается на экране OMNI. Т.е. последний кто вводит видит его и все остальные пароли полностью... Что значит пароль поверителя, принимающей и сдающей стороны? Всего 4 уровня доступа (привилегированный, уровень 1, уровень 1А и уровень 2) и у каждого может быть свой пароль. У операторов уровень 2 это ясно. Для ввода к-факторов достаточно уровня 1А. Для проводимого ежеквартально ТО-2 при котором делается КМХ измерительных каналов и проводится их корректировка нужен пароль уровня 1 дающий доступ почти ко всем функциям. Не возить же поверителя ежеквартально?

Доброго дня! Кто-нибудь в курсе откуда взялось число 10000 импульсов? Кто его рассчитал и утвердил? Насколько я понял оно действительно во всех странах, во всяком случае в США, Европе и у нас. Кто-нибудь реально использует определение долей импульсов на стационарных ТПУ и поточных компьютерах OMNI? Если да, поделитесь пожалуйста опытом - как вы боретесь с дребезгом контактов детекторов?

Доброго времени суток! Поточные компьютеры OMNI которые часто используются в учёте нефти и нефтепродуктов имеют многоуровневую систему парольного доступа. Хотелось бы обсудить с эксплуатирующими как у кого разграничены права и как ведётся контроль доступа. Например узел учёта находится на территории принимающей организации,я поставщик и OMNI принадлежит мне, обслуживает всё это дело наладочная организация. На узле постоянно находятся только оператор сдающей и принимающей стороны. Кто по Вашему мнению должен иметь полный доступ к поточному компьютеру, а кто ограниченный? Как вести контроль доступа? Использует ли кто практику разделённого на части пароля для организации доступа только в присутствии представителей всех сторон (каждая сторона знает только свою часть)? Как изменение настроек поточного компьютера контролируется поверителем?

Интересно... А можно узнать значение базовой высоты и на сколько она конкретно меняется?

Интересно таки узнать, каковы же правильные ответы!

Данные по сфере можно посмотреть тут: http://www.maloneytech.com/wp-content/uploads/2012/08/brochure-sphere-all-materials.pdf Проверяется на эллипсность примерно так (из инструкции наладочного управления): Замеряют диаметр сферы (шарового поршня) в 3-х плоскостях. Из полученных значений выбирают максимальное и минимальное. Их разницу делят на минимальное и умножают на 100%. Полученное значение должно быть меньше или равно 0,5%. В противном случае шаровый поршень бракуется. В МИ 2974-2006 было указано, что поршень должен быть раскачан от 1,01 до 1,03 диаметра ТПУ. Большинство производителей сфер не рекомендуют раскачивать их более чем на 2 %. Хранят у нас в ящиках с песком засыпанными от половины до 1/3 в зависимости от диаметра. При этом нужно их периодически проворачивать дабы не получить эллипс при длительном хранении. Ну всё, что знал.

Посмотрел вашу схему поверочную. http://meganorm.ru/Data2/1/4293777/4293777863.pdf Судя по ней ни OMNI 6000 (0.002%), ни Beamex MC6 (0,002% от показаний), ни Druck DPI620 (0.003% ИВ), ни УПВА-Т (0,0005%) не дотягивают даже до рабочих средств измерения погрешность которых начинается с 0,00001%, а рабочие эталоны вообще с 0,000000001%. Странно как-то... В старой поверочной схеме рабочие средства начинались с 0,001%. Зачем вообще такая точность при поверке вторичной аппаратуры? Того же OMNI 6000? В нашей методике (Украина)на его поверку написано: ГЗ 110 (±3x10-7*f Гц) или иной тип генератора частотных сигналов с пределом допускаемой основной относительной погрешности не более 0,01 % в диапазоне воспроизводимых частот от 10 Гц до 5 кГц. У нас калибратор MC5-R (0,01%) делаем на нём, правда калибруем, для собственных нужд оперативного учёта, удобно... Есть и ГЗ 110. Как по мне вопрос с вашим УПВА больше политический чем практический, его точности вполне достаточно.

Мы используем Beamex MC5R или MC3R

По плотномерам. Насколько я понял под электронными плотномерами имеются в виду лабораторные плотномеры погрешность которых обычно 0,1 кг/м3. Контроль их метрологических характеристик проводится по стандартным образцам с известной плотностью (делаются на основе масел и других нефтепродуктов, стоят не дорого). Настраиваются эти плотномеры по воздуху и воде или по 2-м стандартным образцам. При желании и наличии 0,5 л такого образца можно и ареометр заодно проверить и всё доказать. Если плотномеры имеются в виду поточные типа Solartron 7835 c погрешностью 0,3 кг/м3 то тут всё сложнее, нужен как образцовое СИ лабораторный плотномер упомянутый выше или пикнометрическая установка + весы (оба способа очень дорогие в плане покупки оборудования, а второй ещё и сложен в реализации) и много параллельных измерений. Вкратце так.

Здравствуйте уважаемые! Скиньте и мне пожалуйста МИ 2743-2002 "ГСИ. Контроллеры измерительно-вычислительные "OMNI-3000 PPC". Методика поверки". Спасибо!

На данном манометре есть класс точности KL 1,6. А если рассмотреть вариант, где класс отсутствует, как на манометрах давления воздуха в тормозной системе грузовых автомобилей или автобусов. Такие манометры подлежат поверке?

Обычно преобразователи давления на 600 бар и 2000 Па существенно друг от друга отличаются и по конструкции и по погрешности, а у вас слишком всё универсально получается. Можно ли узнать конкретную модель и производителя вашего датчика. У меня используются преобразователи от -200 до 200 Па с приведенной погрешностью 1,5%, что соответствует 6 Па. Так что думаю +-10 Па реально. Ну и для таких давлений применяют тягонапоромеры и напоромеры, а не манометры. По первому всё вроде как правильно, по 2 и 3 сложно сказать...

Выписка из статьи в интернете: http://www.vesservice.com/service/documentation/obzor-laboratornykh-i-analiticheskikh-vesov/ Для весов, сделанных по ГОСТ, пределы погрешности нормируются, как указано в таблице 1. Табл. 1. Пределы допускаемой погрешности далее идёт таблица с +-0,5 мг для спец класса при первичной поверке и 1 мг при эксплуатации.... Поверочный интервал (е) указывается на весах или в документации к весам и, как правило, для лабораторно-аналитической группы поверочный интервал (е) отличается от цены деления весов (d). Для весов, сделанных по ТУ, пределы погрешности нормируются производителем и должны быть указаны в руководстве по эксплуатации. Однако для взвешивания с максимальной точностью следует использовать калиброванные весы. Результаты калибровки позволяют определить действительные значения массы груза и добавить поправки к показаниям весов, определив действительные характеристики погрешности. Я понимаю если просто поверить весы в ЦСМ то получишь класс специальный и +-1 мг допустимой погрешности в эксплуатации, если же проведёшь (закажешь) калибровку, (кто, как и по какой методике её делает?) то можно выжать из весов максимум.

К чему тогда вот это? В соответствии со сноской к таблице 3 ГОСТ Р 53228-2008: «* На практике не имеется возможности провести испытания и поверку весов с е<1 мг из-за значений неопределенности испытательных нагрузок». Получается что с указанной вами гирей имеется? Как вообще производитель весов определяет "е"?

Сегодня общался с представителями фирмы RADWAG, они ответили, что у всех моделей их весов включая микровесы погрешность 0,5 мг так как она ограничивается е=1 мг, а оно в свою очередь ограничивается тем, что не существует "гирек" менее 1 мг и большой неопределённостью...(текст из госта) и по другому никак .

Спасибо! Посмотрел, во всяком случае продаются ещё... То есть я правильно понимаю - 0,5 мг это только критерий для присвоения класса специальный и погрешность конкретных весов по госту считать нельзя, нужно смотреть в свидетельстве об утверждении типа?

На просторах нашей необъятной родины тысячи лабораторий работающих с нефтью и нефтепродуктами, очень хочется всё же услышать рекомендации как выйти из этого положения, кто как выкручивается. Мы например до сих пор аттестуемся с ВЛР-200 которым 20 лет, а в реальности пользуемся новыми аналитическими весами (их при аттестации лаборатории зарубили), но это же не выход... Может пора ГОСТы пересматривать?

Хотелось бы получить уточнения по данному вопросу. Класс точности специальный - 1, предел погрешности +/- 0,5 мг. Этот предел погрешности насколько я понимаю есть критерий для присвоения весам класса специальный, на самом деле весы могут иметь предел погрешности 0,4 0,2 0,1 мг и т.д. который определяется при утверждении типа или аттестации? Могут ли весы НПВ 210 г, d=0.1 мг, е=1 мг в диапазоне от 0 до 50 г (50000е) иметь предел погрешности менее 0,5 мг? Могут ли такие же но с d=0.01 мг? В свидетельстве о поверке весов пишут только "класс точности специальный", если переходить от класса к погрешности то получаем эти 0,5 мг, а методики измерений требуют производить измерение на весах аналитических с погрешностью не более 0,2 мг. Если кто знает, посоветуйте хорошие весы для взвешивания образцов массой 30-40 г с выше указанной точностью, буду очень благодарен.

Написал в личку