владимир 332

А если, она (линейка) "заржавела" - не проходит по внешнему виду?

Спасибо за поддержку. И я того же мнения...

Так 50 чего "попугаев" согласимся на кт 2,5

Далеко нет. Электронщики проверили свои мВ по каждому тензодатчику и пр.. Механики посмотрели крепеж тензодатчиков, чтобы не шатались. Если методику калибровки нашли, откалибровали гирями. А если между нами Автомобильные весы Не нужны. Никакой точности по НЕТТО. Если возражаете, докажите обратное. Я Вас понимаю. Страна такая.

Убедили у названных Вами фирм действительно есть, но на предприятии, где эксплуатируются весы д.б. и свои доморощенные специалисты для указанных целей: :электронщики, механики, метрологи и т.д., могущие провести Калибровку (в смысле наладки, юстировки, чтобы весы отвечали своим точностным характеристикам) и знающие устройство весов пусть даже в своей области. При больших проблемах можно и сервисного инженера вызвать. Если вызывать по каждой мелочи никаких денег не хватит.

А у нас по РД 50-98-86 МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ Выбор универсальных средств измерений ЛИНЕЙНЫХ РАЗМЕРОВ до 500 мм (По применению ГОСТ 8.051-81 ГСИ. Погрешности допускаемые при измерении линейных размеров до 500 мм.) ...1.1. Значения допускаемых погрешностей измерений. В стандарте содержатся значения допускаемых погрешностей измерений, установленные в зависимости от номинальных размеров и допусков на изготовление. Значения погрешностей установлены для квалитетов IT2-IT17, для номинальных размеров до 500 мм. Величины погрешностей приняты равными от 20 % (для IT10 и грубее) до 35 % (для IT2-IT5) с округлениями, учитывающими реальные значения погрешностей измерений измерительными средствами... Посмотрите также в темах http://metrologu.ru/index.php?showtopic=22967&pid=166463&st=0entry166463 http://metrologu.ru/index.php?showtopic=25130&pid=180006&st=0entry180006 ИМХО вполне хватит рулетки кт 3. Допускаемое отклонение интервалов шкал рулеток кт 3 от нанесенной по шкале по таблице 1 ГОСТ 7502-98 Рулетки измерительные металлические. Технические условия. +[0.40+ 0.20*(L-1)] = [0.40+ 0.20*(8-1)]= +1,8 мм т.е. погрешность 7,2% от допуска. ГОСТ 8.051-81 Погрешности, доп при изм до 500 мм.pdf рд 50-98-86 Выбор СИ линейных размеров до 500 мм..doc

+ еще 6 копеек http://fundmetrology.ru/10_tipy_si/7list.aspx?w1=%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%87%D0%B5%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%B8 и еще 107 http://fundmetrology.ru/10_tipy_si/7list.aspx?w1=%D1%81%D1%87%D0%B5%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%B8&w2=%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5

А пример можно, в Студию...

На металлическом форуме http://www.chipmaker.ru/files/file/4274/ скачал Краткое описание и руководство к пользованию на твердомер РВ (1951 г.), даже свидетельство о гос поверке есть Что-то подобное выложено на форуме машиностроителей http://www.i-mash.ru/forum/biblioteka/file/721-tverdomer-rv/, но там надо регистрироваться Скорее всего нет. P.S. По памяти эксплуатировался Твердомер РВ (50-х годов выпуска) в контрольно-испытательном центре на предприятии, где раньше работал. Может быть и какая документация была... Твердомер РВ.djvu

Скорее всего первичная, но Вы это не докажете Нет На поверку, скорее всего ГОСТ 8.234-77 ГСИ. Меры вместимости стеклянные. Методы и средства поверки. У вас скорее всего только 1 выход: приобрести новые поверенные с клеймом. Наберите в Поиске "Мерная посуда". Эта тема уже обсуждалась на Форуме, но навряд ли это Вам поможет.

Давно понял, что не новые Тогда, спросите в ЦСМ: на основании чего, какого документа?

Олег Владимирович! Из Вашего подробного рассказа я понял, что причина была в том, что весы показывали нестабильно по неизвестной причине, а не в том, как они поверялись - на силовоспроизводящей машине или гирями. Ведь Вы Калибровали (в смысле регулировали, юстировали по методике) гирями и у себя, и у производителя, как я понял. В смысле выбора средств поверки должен с Вами согласиться: лучше поверять гирями, чем на машине. Хотя бы из-за того, что при взвешивании Вы поднимаете груз и при поверке тоже груз только образцовый. Полная аналогия. И точнее гирь ни у нас, ни за рубежом сейчас нет. При поверке (калибровке) разрывных машин - на малых нагрузках точнее гирь ничего нет (образцовых динамометров). При больших нагрузках "кровь неволя" - ограниченное пространство и соосность приложения нагрузки. P.S. С крановыми весами занимался с 1990 по 2014 год. Об этом напишу в личке. Будет интересно почитаете...

Не факт, посмотрите в ГРСИ, хотя бы 2000-х, есть и раз в год.

Молодцы! И встало небось дешевле, чем бы у производителя. Были бы хорошие конструктора и станочники на производстве...

А что Вы хотите, если у Вашего ТК-2М это допускаемая погрешность (табл,3 ГОСТ 23677-69). Если в 0, это д.б. "идеальный прибор"... 45 + 5 HRC + 1.5 HRC 65 + 5 HRC + 1.0 HRC Не верите, посмотрите в Паспорте. В этом случае, регулировать не советую, трудно 0,5 HRC "поймать", поверьте Проблема м.б. в любой "мелочи", которую Вы даже не представляете.

Хорошо, давайте конкретно Изготовитель- ВИК "Тензо-М"? Ваши Весы те же самые, что и в первый раз? Вы их калибровали (регулировали)? Или что-то я не понял? И как же? Вы поднимали (дергали) раз 20 не меньше... И все в 0? Или стропаль Вы хороший, не то что у "производителя"...

Нет, извините, "... при наличии требования в методике поверки..." (Порядок IV.43 приказ 1815), а если такового нет...

Вы пропустили 5.6 Установка должна размещаться на жесткой горизонтальной плите (бетонной или металлической) массой не менее 50 кг. Отклонение поверхности от горизонтали не должно быть более 2 мм/м. ИМХО в этом ГОСТ все расписано: 5.1 В состав установки для испытания грунта методом стандартного уплотнения должны входить: устройство для механизированного или ручного уплотнения грунта падающим с постоянной высоты грузом; форма для образца грунта. Принципиальная схема установки приведена в приложении А В данной схеме поверочная плита отсутствует, в тексте ГОСТа ссылки на Плиту поверочную ГОСТ 10905 тоже нет. Далее по тексту: 5.7 При испытании грунта методом стандартного уплотнения применяют следующие средства измерения, вспомогательное оборудование и инструменты: весы для статического взвешивания на 2-5 кг среднего класса точности по ГОСТ 29329; весы лабораторные на 0,2-1,0 кг 4-го класса точности по ГОСТ 24104; линейка длиной не менее 300 мм по ГОСТ 427; цилиндры мерные вместимостью 100 мл и 50 мл с ценой деления не более 1 мл по ГОСТ 1770... 5.9 Средства измерений должны пройти поверку или калибровку, а испытательное оборудование должно быть аттестовано в установленном порядке. т.е. Для аттестации Вашего Испытательного оборудования

ИМХО, в развитие ПП250 (в ред.Постановления Правительства РФ от 08.12.2012 N 1270) есть еще приказ Росстандарта от 07 11 2013 №1304 см. Приложение п.37 Колонки топливораздаточные - 4 столбец ПП250 п.27. Получается, однозначно, только они в ведении ЦСМ. Больше ссылки на п.27 не нашел. Приказ_1304_7112013.pdf

Позвольте с Вами не согласиться. На прежнем месте работы, на металлургическом предприятии, применялись, в т.ч. и в производственных цехах, крановые весы с НПВ от 2 до 10 т. 1.Для того, чтобы добиться большей точности необходимо строго соблюдать инструкцию по эксплуатации конкретных весов. На основании инструкций и опыта работы нами был разработан СТП(СТО). выкладывал его в этой теме http://metrologu.ru/index.php?showtopic=22629&pid=164013&st=0entry164013. В частности, в нем касаемо крановых весов "6.3 ... Взвешивание на крановых весах производить без резких подъемов и рывков груза на крюке. 6.6 Систематически, после нескольких взвешиваний проверять и, в случае необходимости, устанавливать весы на «0». 6.9 При работе на крановых весах дождаться полного успокоения колебаний груза и подвески." "Байки" про быстроходные краны, старые краны, неопытных крановщиц, большую загруженность по основной работе слышал в цехах не один раз. Это Ваша "реальная эксплуатация"? Но поймите Вы, чтобы получить более высокую точность при взвешивании, необходимо производить это взвешивание более кропотливо, тщательно и строго соблюдать инструкции по эксплуатации И 2. Использовать надежные, апробированные, точные крановые весы, чтобы "подняв краном один и тот-же груз (5-7 тонн) 5 раз НЕ получить 5 разных показаний (+-15-25 кг) при допуске 10 кг на 10тонных весах" (5 кг на 5-тонных). Как же Вы свои весы сдавали под поверку (поверяли)? На нашем предприятии хорошо себя зарекомендовали крановые весы LK,LD. KGW (Фирма "EHP Wagetechnik GmbH", Германия)- № в ГРСИ 14254-00, 14255-05, 15609-05, 47461-11, 47460-11, 47014-11 и Caston-I (THA), Caston-II (THB) и Caston-III (THD) (Фирма "CAS Corporation", Корея) - № в ГРСИ 14807-00,14807-06, 50314-12. 3. Проблема как раз была в том, чтобы "найти" и "навесить" на крюк эталонные гири (по 500 кг) при поверке (калибровке) крановых весов при нагрузке от 4 до 10т.

Все равно без artem-bara@yandex.ru не разберемся, а он как "воды в рот набрал"

Вот-вот) На прежнем месте работы эксплуатировались, по крайней мере до 2014 года аналитические весы АДВ-200. Почему Ваш выбор пал именно на ВЛА?

А по-моему и По штангенциркулю ШЦЦ-1-125 возникают сомнения по точности измерения, если измерительные поверхности губок для внутренних измерений у него плоские (пусть и узкие), а не цилиндрические, а также по "центровке" при измерении диаметра отверстия - у нутромеров НИ для этих целей насколько помню предусмотрен специальный центрирующий мостик. Нутромер индикаторный НИ 4,3-9,2 надо еще настроить (как Вы пишете) и не так просто им работать...

И по "архаичной" книге: Н.Н. Марков, Г.Б. Кайнер, П.А. Сацердотов "Погрешность и выбор средств при линейных измерениях" Изд. "Машиностроение", Москва, 1967 фактически тоже самое " Предельные погрешности при измерениях для интервалов размеров (3-18) мм для штангенциркулей с отсчетом по нониусу 0,1 мм +200 мкм" Рекомендуются:" Микроскопы инструментальные моделей БМИ и ММИ, универсальные измерительные УИМ-21...".

ИМХО, даже по ВЛР, а тем более по ВЛА, их предшественникам ЦУ было: до первого ремонта, а дальше ни-ни...Или сейчас все изменилось?