владимир 332

Здесь я с Вами солидарен. Даже внутри своего ведомства не в полном курсе, а другого тем паче. Если по своей организации, знаю, а по "другой" не знаю и не считаю нужным знать. Но, как говорится, "факты - упрямая вещь".

И все же проблема есть? Или ее нет? - из другой темы http://metrologu.ru/index.php?showtopic=25549&st=0#fast_reply Хотелось бы услышать аргументированный ответ, разумеется, "неофициальный". ИМХО, получить официальный НЕреально.

Насчет "прозрачности", извините, сомневаюсь. А насчет Росстандарта, наверное, не мой уровень, "плохо пострижен", одним словом "провинция"...

Не клянитесь, в нашей стране ВСЕ возможно.

А в клейме на пробке основной шкалы коромыслового указателя шкальных весов (РП-500Ш13, РП-1Ш13, РП-3Ш13...), поверяемых по этой же методике, есть ли информация о Месяце?

Тогда можно вопрос к поверителям по другому виду измерений. Весы настольные циферблатные ("торговые") РН-10Ц13У № В ГРСИ 16216-97,16216-2007, 20750-00. МП в ОТ ГОСТ 8.453-82. 4.1. Положительные результаты государственной и ведомственной первичной и периодической поверок оформляют: ...в) при выпуске из производства весов, поставляемых в сборе после ремонта и на месте эксплуатации - нанесением оттиска клейма в зависимости от типа весов и их конструктивных особенностей на: пломбы циферблатного указателя ... - для весов с циферблатным указателем... По Факту ранее с одной стороны пломбы - год, шифры МС и поверителя, с другой Квартал римскими цифрами. Прямого указания п.26 Порядка по приказу 1815 о нанесении информации о квартале и месяце в МП нет. И что указать с другой стороны месяц, квартал или вообще ничего? Может быть Месяц с той стороны, где год и шифры, а с другой ничего? Может быть и года достаточно?

Применение пломбира никакие. Но смутила фраза из Порядка по 1815 приказу: ..."26. В случае наличия в методике поверки указания в поле знака поверки размещается информация о квартале или месяце года нанесения знака поверки" Хотя и в ПР 50.2.007-2001 примерно тоже самое ..."3.1.1. В случае необходимости в поле клейма может быть размещена дополнительная информация, например, квартал или месяц года, в котором проводилась поверка средства измерений" Но в "Примерах рисунков знаков поверки поверительных клейм разного исполнения" По Порядку (приказ 1815) примера с "кварталом" нет, а по правилам ПР 50.2.007 есть. И почему квартальные плашки у Вас есть, а месячные?

Квартальных там вообще нет в примерах. И если в поле клейма не указан квартал или месяц, значит оно только годовое. По приказу №1815 МПТ в настоящее время (с 20.09.2015 г.) действует "новый " порядок проведения поверки, взамен ПР 50.2.006-94 (Порядок проведения поверки СИ) и ПР 50.2.007-2001 (Поверительные клейма). По факту получается, что сейчас "все" клеймо ставится с лицевой стороны. Арабскими цифрами - 2 последние цифры года (16,17,18 и т.д.), месяц 1,2,3...12; римскими - квартал I, II,III,IV. Раньше на пломбе по ПР 50.2.007- 94 с лицевой стороны год, с обратной квартал. ПР 50.2.007 Поверит клейма .pdf 02.07.15 Пр МПТ 1815. Порядок поверки.pdf

Тоже сталкивался с подобным, ссылались на какое-то "внутреннее" письмо Росстандарта (как понял неофициальное). Но в моем случае было достаточно телефонного разговора между "местным" и "чужим" ЦСМами.

И еще стоимость поверки этих нескольких СИ небольшая, а договор все равно надо заключать, хоть по единственному, хоть по "конкурсу"...

Согласен, если все поверяемые Вами СИ в области аккредитации этого ЦСМ и предпочтительнее регионального (ЦСМ). Если же, вдруг, несколько единиц вне области, еще проблематичнее, как например в этой теме http://metrologu.ru/index.php?showtopic=25580&st=0&p=182155&hl=виккерс&fromsearch=1entry182155

А как же. Да и область аккредитации по видам и типам измерений у любого ЦСМ значительно шире, чем у любого ЮЛ. Да, и обратитесь в свой региональный ЦСМ. А что Вам мешает оформить документацию на электронный аукцион по поверке СИ - тех, что не в 250 ПП; и на единственного поставщика на те, что в 250 ПП. ИМХО никаких проблем нет.

Но закупка услуг у единственного поставщика по 44-ФЗ это не "конкурс" - это неконкурентный способ определения Поставщика

Да, официального запрета нет и никогда не будет. Но фактически (неофициально), на чего Вам только не сошлются: и "внутреннее" (как -бы "секретное") письмо Росстандарта; и на Устав ФБУ " Государственный региональный центр метрологии, стандартизации и испытаний в Н-ской области", созданный для оказания работ и услуг в целях обеспечения единства измерений в этой Н-ской области (утвержденный ФАТРиМ) и т.п. Насчет Калининграда-Владивостока все было сказано для "красного словца", когда все это начиналось. Обсуждалось, но скорее всего в период "внедрения" этих ФЗ, а сейчас иные времена. Сии законы прошли проверку на практике, в них вносились изменения....

Ничего невозможного нет. В принципе можно, даже если нет ни одного СИ, подпадающего под 250 постановление, но трудноосуществимо по многим причинам. Поймете, когда будете работать по 44-ФЗ.

Многим хотелось бы, но предпочтение по 44-ФЗ отдается конкурентным способам определения поставщика услуг. В частности, для меня "Статья 93. Осуществление закупки у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя 1. Закупка у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя) может осуществляться заказчиком в следующих случаях: ... 4) осуществление закупки товара, работы или услуги на сумму, не превышающую ста тысяч рублей. При этом совокупный годовой объем закупок, который заказчик вправе осуществить на основании настоящего пункта, не превышает пять процентов размера средств, предусмотренных на осуществление всех закупок заказчика в соответствии с планом-графиком" ... 3. В случае осуществления закупки у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя) для заключения контракта заказчик обязан обосновать в документально оформленном отчете невозможность или нецелесообразность использования иных способов определения поставщика (подрядчика, исполнителя)..." Обоснование в каждом конкретном случае по-разному. Например, если коротко, нашей больнице, надо поверить турбинный водосчетчик с Ду=80 мм, в нашей области не поверяют, заключаем договор с единственным поставщиком - соседним ЦСМ. Стоимость поверки менее 2 тыс. руб.

Статья 93 44-ФЗ 1. Закупка у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя) может осуществляться заказчиком в следующих случаях: 1) - 34) под Вашу конкретику

Работаю в сфере Медицины. Все закупки по 44-ФЗ, в т.ч. и услуги в области метрологии: поверка, калибровка СИ и т.д.

Проекты договоров и аукционную документацию под Ваши конкретные задачи Можно посмотреть на официальном сайте Единой информационной системы в сфере закупок http://zakupki.gov.ru/epz/main/public/home.html

Нет, только TPG 21. 26733-04 Генератор сигналов TPG 21.pdf

Средства измерений с МП. Например, № вГРСИ 56083-13 Генераторы тестовых телевизионных сигналов TG8000 с модулями GPS7, HD3G7. МП в ОТ. Рекомендации по областям применения в СГРОЕИ: выполнение работ по оценке соответствия промышленной продукции установленным законодательством РФ обязательным требованиям. А также №№52413-13, 56195-14. 56083-13 Генераторы телесигналов GPS7 HD3G7.pdf 52413-13 Генераторы телесигналов TG8000.pdf 56195-14 Генераторы телесигналов SPG8000.pdf

Извините не понял, что у Вас за весы. Лабораторные технические ВЛТ (бывшего 4-го класса)? Тонники, в испытательном отделе. Т.е скорее всего шкальные (Ш) или гирные (Г) с коромысловым указателем по ГОСТ 29329-92 или в крайнем случае по ГОСТам, которые он заменил В этом случае поверка по ГОСТ 8.453-82 "4. ОФОРМЛЕНИЕ РЕЗУЛЬТАТОВ ПОВЕРКИ 4.1. Положительные результаты государственной и ведомственной первичной и периодической поверок оформляют: в) при выпуске из производства весов, поставляемых в сборе после ремонта и на месте эксплуатации - нанесением оттиска клейма в зависимости от типа весов и их конструктивных особенностей на: пробку основной шкалы; закрепительную пробку основной гири, пробки дополнительной шкалы и гири; закрепительную пробку передаточного рычага; закрепительные пробки стоек, удерживающих тарировочный груз коромыслового указателя, если стойки имеют устройство, позволяющее изменять положение центра тяжести коромысла, - для весов с коромысловым указателем" На практике чаще только на пробку основной шкалы ("штангу") - по факту "цилиндрическое углубление с запрессованной пробкой из "мягкого" металла (рядом с указателем равновесия весов). Перед клеймением клеймо последней поверки зачеканивается. А на плоскость коромысла оттиск поверительного клейма только лабораторных равноплечих весов 4-го класса п.4.2 ГОСТ 8.520-84.

И Ваши требования будут правомерны, если по МП МИ 1780-87 п.5.2 "...Свидетельство о поверке на рулетки 2 и 3-го классов точности выдают по требованию заказчика". Извините не понял, что у Вас за весы. Лабораторные технические ВЛТ (бывшего 4-го класса)?

Я бы такого не сказал. Да и футляров давно нет, и были ли они - микрометры 80-х годов, зато не чета нынешним. И были бы, в момент "перетасовали". И сравнивай номер на футляре и номер на микрометре. Или спрашивай у работника, в случае утери футляра. Дело в ином в МПИ, у нас в МКИ. В этом вся суть. У нас был такой и в 80-х, и 90-х, и в начале 200-х (до 2010): Основной производственный цех - 1 раз в квартал, его ОТК - 2 раза в месяц. И это было вполне обоснованно по НД по определению интервалов поверки (калибровки). От 5 до 15 % СИ, предъявленных на калибровку шли в ремонт. Хоть уменьшай МКИ (МПИ). Нормированный МПИ у микрометра - 1 год. В 80-х, 90-х так и было у нас 1 раз в год ОТК сдавали под тогда еще гос поверку с оплатой (ПОВЕРКУ), и в промежутке 22 раза (янв, май 1 раз в мес) делали ведомственную поверку (КАЛИБРОВКУ по новым канонам). С начала 200-х делали только калибровку. В РСК аккредитовались и проблем не было. Сейчас Интенсивность производства конечно резко упала, но не думаю что настолько, чтобы МК, МТ из ОТК было достаточно поверять (калибровать) 1 раз в год. P.S. Конечно бирки на Микрометры ОТК Бирки Не клееились, но сертификаты калибровке выписывались, в смысле продлевались ( 4 строки дата калибровки - действительно до...). Понимаю, что небо и земля. На Форуме Звучало МКИ 10-20 лет, а тут 2 недели. Хотите верьте, хотите нет... mi1780-87.zip

И все же, Ваше мнение по рулеткам?