владимир 332

Молодцы! И встало небось дешевле, чем бы у производителя. Были бы хорошие конструктора и станочники на производстве...

А что Вы хотите, если у Вашего ТК-2М это допускаемая погрешность (табл,3 ГОСТ 23677-69). Если в 0, это д.б. "идеальный прибор"... 45 + 5 HRC + 1.5 HRC 65 + 5 HRC + 1.0 HRC Не верите, посмотрите в Паспорте. В этом случае, регулировать не советую, трудно 0,5 HRC "поймать", поверьте Проблема м.б. в любой "мелочи", которую Вы даже не представляете.

Хорошо, давайте конкретно Изготовитель- ВИК "Тензо-М"? Ваши Весы те же самые, что и в первый раз? Вы их калибровали (регулировали)? Или что-то я не понял? И как же? Вы поднимали (дергали) раз 20 не меньше... И все в 0? Или стропаль Вы хороший, не то что у "производителя"...

Нет, извините, "... при наличии требования в методике поверки..." (Порядок IV.43 приказ 1815), а если такового нет...

Вы пропустили 5.6 Установка должна размещаться на жесткой горизонтальной плите (бетонной или металлической) массой не менее 50 кг. Отклонение поверхности от горизонтали не должно быть более 2 мм/м. ИМХО в этом ГОСТ все расписано: 5.1 В состав установки для испытания грунта методом стандартного уплотнения должны входить: устройство для механизированного или ручного уплотнения грунта падающим с постоянной высоты грузом; форма для образца грунта. Принципиальная схема установки приведена в приложении А В данной схеме поверочная плита отсутствует, в тексте ГОСТа ссылки на Плиту поверочную ГОСТ 10905 тоже нет. Далее по тексту: 5.7 При испытании грунта методом стандартного уплотнения применяют следующие средства измерения, вспомогательное оборудование и инструменты: весы для статического взвешивания на 2-5 кг среднего класса точности по ГОСТ 29329; весы лабораторные на 0,2-1,0 кг 4-го класса точности по ГОСТ 24104; линейка длиной не менее 300 мм по ГОСТ 427; цилиндры мерные вместимостью 100 мл и 50 мл с ценой деления не более 1 мл по ГОСТ 1770... 5.9 Средства измерений должны пройти поверку или калибровку, а испытательное оборудование должно быть аттестовано в установленном порядке. т.е. Для аттестации Вашего Испытательного оборудования

ИМХО, в развитие ПП250 (в ред.Постановления Правительства РФ от 08.12.2012 N 1270) есть еще приказ Росстандарта от 07 11 2013 №1304 см. Приложение п.37 Колонки топливораздаточные - 4 столбец ПП250 п.27. Получается, однозначно, только они в ведении ЦСМ. Больше ссылки на п.27 не нашел. Приказ_1304_7112013.pdf

Позвольте с Вами не согласиться. На прежнем месте работы, на металлургическом предприятии, применялись, в т.ч. и в производственных цехах, крановые весы с НПВ от 2 до 10 т. 1.Для того, чтобы добиться большей точности необходимо строго соблюдать инструкцию по эксплуатации конкретных весов. На основании инструкций и опыта работы нами был разработан СТП(СТО). выкладывал его в этой теме http://metrologu.ru/index.php?showtopic=22629&pid=164013&st=0entry164013. В частности, в нем касаемо крановых весов "6.3 ... Взвешивание на крановых весах производить без резких подъемов и рывков груза на крюке. 6.6 Систематически, после нескольких взвешиваний проверять и, в случае необходимости, устанавливать весы на «0». 6.9 При работе на крановых весах дождаться полного успокоения колебаний груза и подвески." "Байки" про быстроходные краны, старые краны, неопытных крановщиц, большую загруженность по основной работе слышал в цехах не один раз. Это Ваша "реальная эксплуатация"? Но поймите Вы, чтобы получить более высокую точность при взвешивании, необходимо производить это взвешивание более кропотливо, тщательно и строго соблюдать инструкции по эксплуатации И 2. Использовать надежные, апробированные, точные крановые весы, чтобы "подняв краном один и тот-же груз (5-7 тонн) 5 раз НЕ получить 5 разных показаний (+-15-25 кг) при допуске 10 кг на 10тонных весах" (5 кг на 5-тонных). Как же Вы свои весы сдавали под поверку (поверяли)? На нашем предприятии хорошо себя зарекомендовали крановые весы LK,LD. KGW (Фирма "EHP Wagetechnik GmbH", Германия)- № в ГРСИ 14254-00, 14255-05, 15609-05, 47461-11, 47460-11, 47014-11 и Caston-I (THA), Caston-II (THB) и Caston-III (THD) (Фирма "CAS Corporation", Корея) - № в ГРСИ 14807-00,14807-06, 50314-12. 3. Проблема как раз была в том, чтобы "найти" и "навесить" на крюк эталонные гири (по 500 кг) при поверке (калибровке) крановых весов при нагрузке от 4 до 10т.

Все равно без artem-bara@yandex.ru не разберемся, а он как "воды в рот набрал"

Вот-вот) На прежнем месте работы эксплуатировались, по крайней мере до 2014 года аналитические весы АДВ-200. Почему Ваш выбор пал именно на ВЛА?

А по-моему и По штангенциркулю ШЦЦ-1-125 возникают сомнения по точности измерения, если измерительные поверхности губок для внутренних измерений у него плоские (пусть и узкие), а не цилиндрические, а также по "центровке" при измерении диаметра отверстия - у нутромеров НИ для этих целей насколько помню предусмотрен специальный центрирующий мостик. Нутромер индикаторный НИ 4,3-9,2 надо еще настроить (как Вы пишете) и не так просто им работать...

И по "архаичной" книге: Н.Н. Марков, Г.Б. Кайнер, П.А. Сацердотов "Погрешность и выбор средств при линейных измерениях" Изд. "Машиностроение", Москва, 1967 фактически тоже самое " Предельные погрешности при измерениях для интервалов размеров (3-18) мм для штангенциркулей с отсчетом по нониусу 0,1 мм +200 мкм" Рекомендуются:" Микроскопы инструментальные моделей БМИ и ММИ, универсальные измерительные УИМ-21...".

ИМХО, даже по ВЛР, а тем более по ВЛА, их предшественникам ЦУ было: до первого ремонта, а дальше ни-ни...Или сейчас все изменилось?

Хоффмановские наборы конечно впечатляют, но не для означенных целей.

Только существенное отличие - блоки из них не соберешь. В итоге получается или спец набор Валиков, к примеру от 4,90 до 5 через 0,01 мм, или еще приемлимее 2-х стороний калибр-пробка ПР-НЕ - быстрота и простота + к тому контроль отклонений формы.

Может быть даже Проволочки и ролики для измерения среднего диаметра резьбы ГОСТ2475-88... 2475-88 Проволочки и ролики. ТУ.pdf

Или по ГОСТ 8.051-81 ГСИ. Погрешности , допускаемые при измерении линейных размеров до 500 мм. См. таблицу Номинальный размер от 3 до 6 мм. Квалитет-14. Допуск IT-300 мкм, допускаемая погрешность измерения s(сигма)-60 мкм (0,06 мм), которая ...п.1.3 ...включает случайные и систематические погрешности измерения. И, учитывая, ГОСТ 166-89 Штангенциркули. Технические условия. (или паспорт на ШЦ) Штангенциркуль ШЦ-I-125-0,1-2 Табл.3 Пределы допускаемой погрешности при значении отсчета по нониусу 0,1 мм класса точности 1 +0,05 мм класса точности 2 +0,1 мм. Колумбики (ШЦ-125) ранее выпускались кт2; сегодняшние, если и есть кт1, навряд ли ему соответствуют. У цифровых "супер-пупер" ШЦЦ и ц.д. 0,01 мм и погрешность 0,03 мм, но как я понял речь не о них. Следует учесть также, что погрешность измерения больше погрешности штангеля. В результате получается, что претензии ОТК заказчика правомочны. Единственное не понимаю, что это за "валики" такие, что они т.е. измерено с точностью 0,01 мм. gost-8_051-81 погрешности от допуска.pdf 166-89 Штангенциркули ТУ.pdf

А допуск на отверстие 0,3мм? Валики -это калибры?

Если такие реалии, я Вам не завидую. Ничего не пропустить по каждой процедуре, да и о объем документа (СТО и т.д.) значительно возрастет,; не забыть в должностных, бухгалтерских, процедурных и пр. документах ....

Что ещё раз подтверждает, что далеко не все комментаторы читают то, что им пишут. Точнее даже не им (иначе бы читали),а до них. увы А Вы считаете мне надо было прокомментировать так: У нас на одном из участков на двух старых плитах проводят сварку металлоконструкций; в инструментальном цехе на плите проводят разметочные работы; в весовой мастерской на плите "выставляют линию призм", а в обеденное время играют в домино. Вам интересно? Или все эти примеры для "красного словца", чтобы Не специалисту было доходчиво... По памяти название ГОСТ10905-86 "Плиты поверочные и разметочные.Технические условия." По МХ различия между поверочными и разметочными нет, они отличаются по своему предназначению. Свои мнения по сути вопроса привел ранее в этой теме.

На прежнем месте работы плиты поверочные эксплуатировались в т.ч. и в ОТК, и применялись для контроля отклонений формы металлопродукции, но тем не менее КАЛИБРОВАлись. Претензий от Заказчиков и контролирующих органов не было. Средства калибровки ПОВЕРялись. ИМХО, действительно нужно знать конкретную область и место применения и тогда уже решать P.S. Например, если применяются для разметки, то Не Обязательно. Даже по ГОСТ 10905 плиты не только поверочные, но и разметочные.

Наклейка (идентификационная бирка), не помешает, явно Вам в +. Футляр входит в комплект микрометра по паспорту и ОТ - на него большую бирку. "Потеряли" футляр" - "маленькую" на скобу микрометра скотчем в "несколько слоев". Поверка большие.rar Поверка маленькие .rar

Не в тему будет сказано. По существу забраковали " Набор пробных очковых линз" (для подбора очков) Carl Zeiss Jena (немецкое качество), выписали сертификат о калибровке. В сфере госрегулирования, но в реестре нет...

Можно, "бумага все стерпит"... В таком случае у меня особое мнение. И я имею на это право из-за большого стажа работы в области метрологии. Тем более, оно не единственное. Посмотрите еще в этой теме http://metrologu.ru/index.php?showtopic=10464&st=0&p=82718&hl=+хранение%20+свидетельств&fromsearch=1entry82718 Р.S. Без комментариев... http://metrologu.ru/index.php?showtopic=1282&st=20&p=11200&hl=+хранение%20+свидетельств&fromsearch=1entry11200

Хорошо, если можно небольшую "цитату" из Вашего действующего СТО по этой процедуре (хранение свидетельств о поверке) и название "лодки"(СТО). P.S. На предприятии, где я раньше работал, было так: "...5.4 Поверка средств измерений ...5.4.5 При положительных результатах поверки на каждое СИ органы ГМС выдают свидетельство о поверке (форма в ПР 50.2.006) или наносят оттиск поверительного клейма на СИ или в эксплуатационную документацию. После доставки СИ из органов ГМС, специалисты МС передают СИ и свидетельство о поверке представителю подразделения и наклеивают на СИ идентификационную этикетку (форма этикетки – в приложении Л.1) с указанием числа, месяца и года поверки и числа, месяца и года, с которого эксплуатация СИ запрещена..." (СИСТЕМА МЕНЕДЖМЕНТА КАЧЕСТВА. МЕТОДИЧЕСКАЯ ИНСТРУКЦИЯ.Управление оборудованием для мониторинга и измерений.Организация и порядок проведения метрологического подтверждения пригодности средств измерений, контроля и испытаний. МИ 4.76.05, утв. приказом по Организации от ХХ.ХХ.2010г. №ХХХ) "...5 Обязанности ответственных за обслуживание и своевременную доставку средств измерений, контроля и испытаний. ...5.1.6 Следить за сохранностью клейм, пломб, идентификационных этикеток на СИ, наличием свидетельств о поверке, сертификатов о калибровке СИ, аттестатов на средства испытаний, паспортов на средства контроля... (ПОЛОЖЕНИЕ об ответственных за средства измерений, контроля и испытаний в структурных подразделения Организации, утв. приказом по Организации от ХХ.ХХ.2005г. №ХХХ). К сожалению, более позднего Выпуска Положения у меня нет).

нееее!!! зам. главного метролога - это вообще реликвия наша местная.... я всего лишь инженер по метрологии одного из самых больших цехов на предприятии, который занимается наладкой, ремонтом и поверкой(калибровкой)СИ давления, вакуума, расхода,уровня, физ.хим. измерений,...... Получается, Вы не только инженер по метрологии "одного из самых больших цехов на предприятии", но и + к тому "архивариус" - хранитель свидетельств о поверке СИ Вашей организации, надеюсь с "достойной" доплатой (за +). Или просто ответственное лицо...? P.S. Только один вопрос: в СТО Вашей организации прописана сия процедура по "хранению"? Или нет?