владимир 332

По ГОСТ 8.453-82 п.3.3.1 ; п.3.3.2 Определение метрологических параметров коромыслового и циферблатного указателя - 1-ая обязательная операция определения метрологических параметров поверки весов при ремонте. Так что "облегчение участи" здесь не при чем.

Уже обсуждалось на Форуме, посмотрите в этих Темах http://metrologu.ru/index.php?showtopic=19866&st=0&p=144313&hl=+часы%20+технические&fromsearch=1entry144313 http://metrologu.ru/index.php?showtopic=22302&pid=163305&st=0entry163305

Если только Но нет особого энтузиазма. Возраст не тот, да и характер тоже. Почти

Позвольте не согласиться. Не по Рангу.

СПАСИБО! Вам, что подняли эту Тему. Был поражен, что 1/5 покупателей требует подтверждение первичной поверки тонометра. По Факту еще раз приношу извинения про "никакого метролога". Теперь и меня коснулось.Господа, Метрологи! ...---... SOS! SOS!SOS! ...---... Для бюджетной Больницы приобретается партия тонометров другого типа с подобным свидетельством о поверке ВНИИОФИ (копия), как в посте 4, заверенном гербовой печатью Поставщика- пока видел только воочию. На ИАД и в паспорте российского знака поверки на 99% нет. Подскажите, что мне делать? Не принимать? Стоять до конца? ИМХО "бороться" с Государственным научным метрологическим институтом рядовому метрологу больницы Нереально. Но за "Державу все равно обидно".

...А РП-600Ц13, РП-1Г13, РП-1Ц13, РП-2Г13, РП-3Ш13? На металлургическом предприятии, где раньше работал, + к оному РС-5Ш13 (г. Кокчетав), РП-10Ш13 (ПП-10) - Точмаш, г.Одесса ... А РП-15Ш13 - знаменитые "передвижные", в то время, автомобильные, для с/х Да уж 25% от 3т = 750 кг; для автомобильных 25% у Вас явно не было. ЦСМ выручал. Цилиндрические гири 500 кг ранее выпускала г. Одесса; 2-х тонные в форме прямоугольного параллепипеда применялись для поверки вагонных весов и были в комплекте весоповерочного вагона...

Эталон конечно "интересный", главное "натуральный" с нормированной твердостью (19-21 ед. тв. HV). Требования к нему должны быть прописаны в каком-то документе, пусть не в ОТ.

Позвольте с Вами не согласиться. "Когда писали ГОСТ" 8.453 в 1982 году, и тем более замененные им ГОСТы на поверку автомобильных весов ИМХО "седельные тягачи с набором гирь 30 и 60 т, если и существовали, то только в самых "крупных" ЦСМ. В то далекое советское время существовали специальные передвижные поверочные лаборатории (СППЛ) и далеко не в Каждом ЦСМ. И с поверкой автомобильных весов, особенно в колхозах и совхозах были проблемы. С вагонными весами проще, хотя тоже общей массой образцовых гирь в весоповерочном вагоне (80 т) нельзя было поверить весы с НПВ 100, 150 т и более. Но это другая Тема. Да и автомобильные весы с НПВ 30т и тем более 60 т были в редкость.

И был у нас на заводе такой "самодельный" по доводке микрометров, но не "прижился". Микрометры все разные - "польские", русские, чешские, гладкие, трубные, листовые и т.д. Да и нюансов много, в двух словах не объяснишь. В результате легче - вручную. А потом и количество ремонтов резко упало... В одном я с Вами солидарен, что Станок и даже Робот квалифицированного слесаря-инструментальщика (лекальщика) сейчас и в ближайшее время Не заменит - "мозгов" не хватит и сноровки. А квалифицированного слесаря в этой сфере сейчас днем с огнем не найти.

Были такие станки на инструментальных заводах, сам "видал". Только под определенный тип и типоразмер микрометров. Окончательная доводка "вручную" не исключалась. На "пальцах" это не объяснишь, но даже в литературе можно встретить. Представьте себе сотни, тысячи МК - и все вручную? Но чтоб и микрометры, и штангеля, и угольники на одном станке - таких точно не найдешь. Приносят Вам, Игнат Владимирович, микрометр в ремонт, а у него "непараллельность" "десятки" - на просвет видно, как у штангеля, так Вы его месяц продоводите, чтоб 2 микрона получить ( 6 "полос" в сумме с двух сторон). А несколько "соток" - без проблем, если "притиРы" хорошие. Если специалист, даже одним (притиром).

Очень странно, что он у них "многоразового" использования. Когда к нам приходят настройщики и поверитель, они от "большого кубика" кристала откалывают пластину, и по ней проверяют прибор. И говорили что долго его хранить нельзя, т.к. он впитывает влажность, и меняет свои характеристики. По ПМТ-3М немного в этой теме http://metrologu.ru/index.php?showtopic=24632&st=0&p=177353&fromsearch=1entry177353 По МИ 244-82 Микротвердомер ПМТ-3. Методы и средства поверки. (стр.6) Конечно, это "хохма", но кристаллы соли выращивают даже в "домашних условиях" - посмотрите в Интернете. Насчет однородности Кристалла Соли в этом случае конечно сомневаюсь. Рассмотрите вариант по применению эталонных мер микротвердости № в ГРСИ 29061-12 и 31736-06. И посмотрите в ГРСИ современные "Микротвердомеры" - какими эталонными мерами твердости они поверяются. P.S. Сейчас не в Теме. С ПМТ-3 сталкивался более 10 лет назад на прежнем месте работы. Применяли его для определения Микротвердости "тонколистового" цветного металла. 29061-12 Меры микротвердости MV010.pdf 31736-06 Меры эталоные Виккерса МТВ-МЕТ.pdf

А еще нагляднее пример - температура по ртутному термометру (градуснику) "зашкаливает" у бабули - тоже в сфере деятельности здравоохранительных органов - п.1 81н. А соответствует ли "бабушкин" термометр обязательным метрологическим требованиям? А проходило ли это СИ первичную поверку?

А эта?

ИНТЕРВАЛ МЕЖДУ ПОВЕРКАМИ __________________________ А нормативный документ не подскажите, из которого взята эта Цитата?

Если по закону, то пункт 4 Порядка по 1815 Приказу, т.е. знак поверки -на тонометре, -в паспорте (формуляре), - свидетельстве о поверке на конкретный тонометр с его №, а не на партию. Хотя бы в одном месте. А т.к. прописано и(или) может быть и на тонометре, и в паспорте, и + в свидетельстве. Но требования к знаку по IV п.25 + см. Приложение 3. Похожие знаки НЕ легитимны.

ИМХО все ясно, если применяется в медучреждении - ОБЯЗАТЕЛЬНО. ЕСли в быту - необязательно. НЕТ - см. Приказ 1815.

Хорошо давайте по порядку. Да, про Измерение артериального давления крови (неинвазивное) п.8 Перечня к Приказу Минздрава №81н от 21.02 2014 г. Но сие измерение проводится в т.ч. и тонометрами. Без вопросов. РМГ 29-2013 п.6.2 Техническое средство, предназначенное для измерений и имеющее нормированные (установленные) метрологические характеристики. в некотором роде Да Апте́ка (от др.-греч. ἀποθήκη — склад, хранилище) — особая специализированная организация системы здравоохранения, занимающаяся изготовлением, фасовкой, анализом и продажей лекарственных средств. Но по ОК 029-2014 (КДЕС Ред. 2). Общероссийский классификатор видов экономической деятельности" (утв. Приказом Росстандарта от 31.01.2014 N 14-ст) (ред. от 26.08.2016) Нет. Она нелегитимна. Порядок проведения поверки СИ и требования к знаку поверки регламентированы Приказом Минпрома от 02.07.2015 г. №1815. Да, прописывайте это в Вашем Техзадании или Требованиях, чтобы измерители АД приходили к Вам с первичной поверкой согласно 1815 приказу. Приказ МЗ №81н 21.02.2014.pdf РМГ 29-2013.pdf 02.07.15 Пр МПТ 1815. Порядок поверки.pdf ОКВЭД.rar

ИМХО ответ уже прозвучал в подтверждение Федеральный закон Российской Федерации от 26 июня 2008 года N 102-ФЗ Об обеспечении единства измерений но а т.е. эти тонометры не входят в сферу госрегулирования (ГРОЕИ) и обязательной поверке НЕ подлежат. Даже в случае приобретения тонометров для Больницы по существующему законодательству Производитель не Обязан предоставлять тонометр с документально оформленной первичной поверкой. Только если это прописано в Договоре. Об обеспечении единства измерений _с изменениями на 21 июля 2014 года__Текст.pdf

Знаете, Вы меня просвятили. Спасибо, Вам огромное! Никогда бы не мог подумать, что выпускались заводами ("Красный инструментальщик" и м.б. "Калибр") образцовые" КМД. Даже не вериться, что описанные Вами процедуры были и выполнялись... Посмотрите https://ru.wiki2.org/wiki/Концевая_мера_длины ISO 3650:1998 и позднее.

И по ск. выйдет? и + к тому...

Ника! Не надо быть столь категоричной. Если касаемо бюджетной больницы, теоритически ( по закону 44-ФЗ) - да. Практически НЕТ. Не зайду я так просто в Аптеку, никто мне "средств из бюджета" не выделит. Если только на свои... Я делаю не менее 5 запросов коммерческих предложений (КП), определяю НМЦК. Потом электронный аукцион (ЭА) на электронной площадке (ЭП). Аптека будет участвовать в ЭА?, она сама Покупатель. Выигрывает ЭА какой-нибудь ИП, диллер "крутой компании". Получаем тонометры с "китайским клеймом" - 2 последние цифры года, месяц или квартал - без значка РСт и прочих атрибутов. Менеджеру ничего не докажешь - факт поверки "есть", (пусть там в Китае, Гонконге, Японии...)

И не спорю с этим. вот свидетельство только на сайте ( к тонометру не прикладывается) Тонометры продаем физлицам (аптека). Раньше на тонометре была круглая белая наклейка Но теперь ее нет. А есть от местного филиала информация о том, что я должен смотреть на сайте. Мои извинения. От приведенных Вами и ниже "документов" я в шоке.

п. 2.20.2 ГОСТ 9038-90 И на применяемых на прежнем месте работы "разрядных" наборах КМД сами писали крупными буквами "ОБРАЗЦОВЫЕ". По чьему требованию или какого НД не помню.

P.S.Насчет Фармацевта не знаю, но метролог Вы никакой.

Даже интересно, что за наклейка с поверительным клеймом на тонометрах и в прилагаемых документах? Фото можно из архива? Тонометры продаете "населению" или мед. учреждениям? Свидетельство о поверке выдается (выписывается) на каждый Ваш Тонометр. Может Вы спутали со Свидетельством об утвержденнии Типа СИ Если точнее ...еще в паспорт(формуляр). Извините, я Вас не понял, пожалуйста, поконкретнее.