Metrology1979

Пользователи
  • Число публикаций

    63
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Репутация

8 Интересующийся

О Metrology1979

  • Звание
    Активный участник

Информация

  • Пол
    муж
  • Город
    Йошкар-Ола
  • Должность
    начальник отдела

Недавние посетители профиля

Блок недавних посетителей отключен и не доступен другим пользователям для просмотра.

  1. Metrology1979

    Неопределенность против погрешности

    Вообще "железо" само по себе никому не интересно. Интересен результат измерения. Поэтому: определение измеряемой величины - измерение - калибровка - определение единицы величины.
  2. Metrology1979

    Неопределенность против погрешности

    Прежде чем писать «о чем говорит VIM» по его переводу, возможно нужно понять, что в него закладывали авторы на языке оригинала. Тем более, что перевод имеет существенные неточности, например, когда слово magnitude переведено как «размер», это меняет смысл понятия, которое стоит за словом magnitude. Возможно и слово «эксперимент» имеет разный смысл в данном случае. From Wikipedia: Измерение - это присвоение числового значения характеристике объекта или события, которое можно сравнить с другими объектами или событиями. Эксперимент - представляет собой набор наблюдений, выполненных в контексте решения конкретной проблемы или вопроса, например, измерения. Эксперименты обычно включают элементы управления, которые предназначены для минимизации влияния переменных (например, зависящих от условий в которых проводятся измерения).
  3. Metrology1979

    Неопределенность против погрешности

    Классическое уравнение погрешности: Погрешность = измеренное зн. – истинное зн. Вся КП в этом уравнении. Уравнение решается заменой истинного действительным. «Действительность» определяется «выбором СИ» или поверочной схемой. Рассмотрим это же уравнение для случая, когда искомой величиной является измеренное значение. При измерении слева измеренное, справа истинное и погрешность. Истинное значение в данном случае заменить нечем. Остается сделать известной погрешность. Можно найти погрешность по указанному выше уравнению. В результате получаем «действительную МХ» в виде погрешности, которая является, как известно, характеристикой случайной и поэтому в дальнейшем практической ценности не имеющей. Уравнение не решается. Единственным вариантом решения уравнения при измерении – сделать значение погрешности известным априори, т.е., установить интервал, внутри которого любое «истинное» значение можно принять за измеренное. Указанный интервал (границы погрешности) не будет являться «действительной МХ», но его можно принять в виде оценки точности измерений. Уравнение решается только при условии, что «действительная МХ» при любом влияющем факторе менее установленного предела. Т.е., без предварительно установленного предела уравнение решить нельзя. В этом и состоит смысл КП. Цель ОЕИ заключается в установлении и контроле предела (см. определение). В том числе и калибровка, предусмотренная ФЗ-102 (с определением действительных МХ), может быть применена только для этой цели.
  4. Metrology1979

    Неопределенность против погрешности

    Ответы дадут возможность понять разницу в определениях понятия "величина" По поводу: P.S. На Ваш взгляд, в чем разница между характеристикой измеряемой величины и определением измеряемой величины с точки зрения СИ? Для начала дайте определение понятия "характеристика величины"
  5. Metrology1979

    Неопределенность против погрешности

    ГОСТ 16263-70: «Истинное значение физической величины - значение физической величины, которое идеальным образом ОТРАЖАЛО БЫ в качественном и количественном отношениях соответствующее свойство объекта». РМГ 29-99: истинное значение: «значение физической величины, которое идеальным образом ХАРАКТЕРИЗУЕТ в качественном и количественном отношении соответствующую физическую величину». РМГ 29-2013: истинное значение (величины): Значение величины, которое СООТВЕТСТВУЕТ ОПРЕДЕЛЕНИЮ измеряемой величины. Вопросы: Чем вызвана необходимость трансформации определения понятия «истинное значение»? Чем отличается метрологический смысл определений и что в них общее? Ответы дают исходные данные для КП и КН.
  6. Metrology1979

    Неопределенность против погрешности

    "В соответствии с настоящим стандартом допускается проведение метрологической аттестации единичных экземпляров средств измерений серийного выпуска, стабильность метрологических характеристик которых позволяет устанавливать для них индивидуальные метрологические характеристики" В данном случае предел погрешности устанавливается для конкретного экземпляра СИ
  7. Metrology1979

    Неопределенность против погрешности

    1. Аттестация НСИ – установление пределов погрешности. 2. Оценить доверительный интервал (ГОСТ 8.207, ГОСТ Р 8.736) без знания предварительно установленных пределов средств измерений – невозможно. 3. Доверие к показанию мультиметра (и т.п.), обусловлено установленным для него пределом погрешности. 4. Доверять пределу, установленному для данного типа СИ, без периодической оценки его соответствия (поверки)– невозможно. 5. Оценка соответствия предела (поверка) – неотъемлемое свойство КП.
  8. Metrology1979

    Неопределенность против погрешности

    VIM документ не наш. Попробуйте найти значение этого слова в не нашей Википедии
  9. Metrology1979

    Неопределенность против погрешности

    Если учесть значение слова «experiment», то п.2.1 VIM, будет выглядеть следующим образом: Измерение - набор наблюдений, выполненных для получения одного или более значений величины, которые могут быть обоснованно приписаны величине. Ничего не напоминает?
  10. Metrology1979

    Неопределенность против погрешности

    VIM документ не отечественного происхождения. Значение слова «experiment»: An experiment is a set of observations performed in the context of solving a particular problem or question или Эксперимент представляет собой набор наблюдений, выполненных в контексте решения конкретной проблемы или вопроса.
  11. Metrology1979

    Неопределенность против погрешности

    ЕА - 4/02: "S3.11 Полный результат измерений: Измеренное значение сопротивления меры с номинальным значением 10 кОм при температуре измерения 23ºС и силе тока при измерении 100 мкА составило (10000,178 ± 0,017) Ом." При калибровке проводятся измерения. Измерения имеют результат. Результат содержит неопределенность. "S3.4 Дрейф значения сопротивления эталонной меры ( D Rδ ): Дрейф значения сопротивления эталонной меры с момента последней калибровки оценен на основании практики калибровки как + 20 мОм с отклонениями в интервале ± 10 мОм." Калибровка процесс не разовый.
  12. Metrology1979

    Неопределенность против погрешности

    В случае на стр. 27 значение дрейфа учтено в результате измерений ("введена поправка"), а неопределенность результата учитывает влияние неточности измерения указанного дрейфа.
  13. Metrology1979

    Неопределенность против погрешности

    Если Вы найдете в ГОСТ 8.001-71 или 8.001-80 (Госиспытания СИ) ссылку на ГОСТ 8.207-76 или 8.010-72, то, конечно, будете иметь право так утверждать. Только, в таком случае, для чего при определении МХ СИ в виде погрешности (при испытаниях СИ) считать СКО среднего, когда необходимо СКО (при определенных обстоятельствах СКП) – цели-то разные. А чем начинались и чем заканчивались Госиспытания я, в общем-то, помню.