evGeniy

В дополнение могу предложить побороться с админресурсом Норильского Никеля. Правда туда ходят не только из управления города, но и из правительства края. Вернее правительство края это бывшие работники Норильского Никеля. Это общие проблемы не маленьких городов построенных вокруг одного завода

Ну тут Вы видимо отстали от ЦСМов У них оно складывается с утвежденной методикой , оторванной от жизни. что у ЦСМ в минусах: - дополнительный штат. Что имеется ввиду? Рекомендованное соотношение исполнителей и обслуживающего персонала 70/30. Вы соответствуете данному требованию? Увеличение числа обслуживающего персонала, свойственное для небольших ЦСМ, увеличивает накладные расходы- нерентабельные поверки. Слабо представляю себе, что ЦСМ будет работать себе в убыток. Приведите пример нерентабельной поверки. Проще неаккредитовываться на данные СИ. Соотношение в нашем ЦСМ 30\70 И не мной это заведено, и не мне с эти спорить Был в вашем ЦСМ - одно большое здание, у нас же их три в разных концах города Отсюда и 4 приёмщицы, 3 технички и т.д. Всё это и так ясно. На второй вопрос Вам уже ответили полно до меня - огромный фонд эталонов - это скорее +, чем -. И, большая часть эталонов была закуплена еще в Союзе, амортизации на них уже нет. Тут Вы дважды не правы, и оба раза по экономическим аспектам 1) Огромный фонд эталонки требует огромных денег на её поверку, а цены сами знаете какие Так что это огромный минус. Уверен у себя в ООО Вы не будете держать эталонку стоимость поверки, которой выше стоимости поверок за год на ней. А у нас они есть. 2) Как я понимаю, что отсутствие амортизации очень плохо с точки зрения экономики. Спросите у своего бухгалтера почему. - 94-ФЗ. Но данный момент спорный, т.к. смета на следующий год составляется, утверждается и согласовывается в предыдущем, для чего составляются планы развития начальниками отделов и подаются руководству. Таким образом еще в 3-4 квартале можно спланировать объем закупок по 94-ФЗ на следующий год. Грамотная и слаженная работа начальников отделов снимает данный -. Ну тут Вы, извините, вообще мимо кассы Проблема с этим законом не в том, что Вы описали, планировать закупки и ребенок сможет. В данный момент мне чтобы отремонтировать свой эталон надо ждать не один месяц, когда деньги появятся, потому как сейчас 100 000 положенных в этом квартале уже израсходованны не поверку эталонов, их ремонт, закуп расходных материалов и покупку новых. Сиди ижди новый квартал, чтобы вперед начальника другого отдела успеть - финансовая неповоротливость. Тут Вы абсолютно правы, но опять же эта система не нами придумана, и изменить её не в наших силах. плюсы ЦСМ: + десятилетия работы, вымуштрованная клиентская база (могу привести свежий пример данной муштровки и слепой веры в госучреждение) Муштра тут бывает и не причем. В добрые отношения ЦСМов с клиентами Вы, как я понимаю, не верите? + огромный фонд эталонов - огромная область аккредитации. Кроме того, имея огромную область аккредитации можно не покупать новые эталоны и работать на имеющихся (но минимальные 3-7% дадут о себе знать) Первую часть вашего сообщения раскрыл выше, а вот про что говорится во второй, простите не понял + администравтиный ресурс - все понятно без комментариев Это мне вот мне не понятно, Милости просим к нам в Магнитку, где Вы увидете, что и земля и солнце вращаются вокруг ОАО ММК, управление городом идет всю жизнь из заводоупраления. Вот уж у кого административный ресурс. + для закупки дорогостоящих эталонов не нужно залазить в кредитные обязательства, для одного отдела скинулись в этом году, для другого - в следующем.Это скорее минус опять, по мне лучше бы в кредитные обязательства залесть, с тем чтобы потом устроить публичную порку и казнь начальника отдела, который купил это г.. за 1млн и поверяет на нем в год приборов на 50000 руб, а другой отдел остался в этом году без образцовки. Что ж Вы за комерсанты? Купите себе свое помещение. В свете последних изменений 100% аккредитация грозит и ООО Метролог. Акты это чисто инсайдерская информация. многие в ЦСМе даже не знают, про что речь. Опять же про про деньги. Что ж Вы за комерсанты? 310000 смешная сумма, или хотели в метрологию хотя бы без 2млн зайти? Просто смех. 310000 разделить на 20 позиций вашей ОА это примерно 15000. Предполагаю, что в ОА вашей организации вошли не самые дешевые и безнадежные СИ, а иначе зачем бы они вам нужны, это составит, я думаю 5-10% от стоимости годовой поверки, а аккредитация у вас на 5 лет . Так что отбьете Вы свои бабки Небольшая ОА это даже в некоторых случаях +, говорил выше Ограниченный фин. ресурс присутствует также и у ЦСМ В пику ваших белых и черных актов, белая и черная касса Как же вы планируете ОА расширять при таком адм. ресурсе и вымуштрованной клиентской базе? Или Вы всё таки сгущали краски? Видимо да. Да вообще то что то плюсов у Вас мало показано Чего ж вам в ЦСМе не сиделось? Там плюсов больше

Так вот собственно, к чему я всё клоню В последнее время участились высказывания в адрес ЦСМов по поводу ценообразования, в то же время люди , оказывающие услуги в области метрологии, не особо торопятся открывать свои цены. Кроме того, я более чем уверен, цены берутся чуть ниже цен ЦСМов (20-30%), но проблема состоит в том, что накладных расходов в ЦСМ на порядок выше, чем в ООО Метролог, это и дополнительный штат, и поддержание нерентабельных поверок Вопрос, почему данные фирмы не считают реальные цены на поверку, а держат их в плотную к ЦСМам? Поможите простым гражданам, делайте цены на 50-70% ниже чем в ЦСМе

А уж как мы то веселились Так где ж Ваш прайсик?

Приезжайте к нам, тоже выдадим без проблем Сайт можно и дешевле сделать, особенно если своими руками Встречный вопрос: Скажите адрес Вашего сайта, где я могу найти прайс на Ваши услуги

Просто сколько просто можно талдычить об одном и том же? Взрослые люди, а читать не хотят! Даже данный топик называется "Ответ в В поддержку метрологических служб промышленных предприятий". А пытаются достучаться до президента или правительства как раз таки представители ЦСМов, за что и выслушивают в свой адрес Ваши домыслы. А оно им надо?

Ваши бы слова да премьеру в уши

АУУУ!!!!!!!! Виктор, зачем Вы тут разводите демагогию. Вам лень форум почитать и Вы отвечаете за всех ГРЦМ? Что это за фантазии? Была даже тема, где практически все, присутствующие здесь представители ЦСМов, высказались за отмену этого перечня. Зачем передергивать?

Там всегда можно было потолкаться . По алко бесполезно

А между тем Новый орган по аккредитации

Так радикально скорее всего не надо, но коренным образом Росстандарт должен оптимизироваться. Пример из моей жизни: У нас со времени регистрации заявки до получения Аттестата аккредитации (на право поверки СИ) прошло 8 месяцев (!) вместо положенных нормативных 90 дней. И никакой управы, при телефонных и письменных обращениях в вышестоящие ЦСМ и ВНИИМС задержки перекладывались друг на друга, документы терялись, а на вопрос как сдвинуть дело, повсеместно отвечалось :Пишите руководству!". Я проходила много аккредитаций в разных системах, но такого бардака и затягивания сроков как в Росстандарте нет нигде. ВЫВОД: система Росстандарта излишне забюрокрктизирована, управление процессами излишне многоступенчато и дублировано Но такой бардак будет ещё долго, так как добровольно от синекуры никто никогда ещё не отказывался! Так аккредитация уходит вроде из Росстандарта.

Себестоимость А по поводу мужуков, что остатки по складу с теодолитами определяют, тут я Вам могу в личку кучу историй рассказать , чтоб форум не засорять

Так это приписочки назывались. Это не работа экономиста, не надо путать постное с пресным, следить как вы остатки по складу и отгрузку вводите Не приписки,а реалии жизни Приписки -это когда "приписывают". Остатки по складу, "мужики" с теодолитами определяют. А экономист считает потом по этим данным. Если все знаете, то подскажите как стоимость материалов может быть разная в начале месяца и в конце месяца? Разные поступления в течении месяца

Так это приписочки назывались. Это не работа экономиста, не надо путать постное с пресным, следить как вы остатки по складу и отгрузку вводите

Эт Вам так только кажется

Здравствуйте,если есть еще вопросы по этой мере, могу помочь. Спасибо большое. Уже разобрались, что самое главное в нашу пользу

Здесь ещё возникает один морально-этический аспект. Будет ли поверитель ставить свой оттиск на основании протокола калибровки, если он этот прибор в глаза не видел, а бумага всё стерпит

Это к вопросу о неравном положении ЦСМов и ЮЛ, вызванных различными режимами налогооблажения Получается, что не о Вас лично А что нормы времени? Я их всегда брал из МИ 2322-99. И все приборы у меня были под те кода. А сейчас переделал свои нормы под новые требования так там по некоторым позициям рост в 2 раза, а некоторые падения в 2 раза. Теперь вот сижу и думаю как быть Смею Вас уверить, что ваш ЦСМ присутствует на форуме

Так и есть. Плохо понял поднятый вопрос. Исходя из Вашего вопроса, Алексей , разработайте пожалуйста сайт для нашего ЦСМа, а то мне вот чё то некогда А я пренепременно выложу туда прайс и спать Вы тогда, у себя в славном городе на Вятке, будете спокойно

Так Вам же и говорят, что именно ЦСМу приходится платить за эталонку на 20% больше чем ЮЛ. Тут много говориться о о росте цен на поверку со стороны ЦСМ, а почему МСЮЛ не хотят брать на себя ответственность за рост цен на продукцию их предприятий(правильно они то здесь причем). Что у нас калибраторы подешевели? Опять же ЦСМы сами потребители в своей системе, т.е. так же сдают свою эталонку в вышестоящий ЦСМ, где цены не мёд Но в данный момент есть альтернатива, Вы же не в пустыне живете. У самго была такая проблема с FLUKE9100 за поверку запросили 25000р, в Москве 15000+ дорога, плюнул, поискал в инете вот вам 5500р. и прям под боком. Сколько раз было, что метролог предприятия приходит с обсуждением цен. Разговариваем, смотрим объёмы, прикидываем цены, выходим на своё руководство и решаем вопрос. А Вас в статьях послушать, прям душа в душу с ЦСМом живете и директор просто душка, а как ЦСМа нету рядом на форуме сразу Сходите ножками к директору и порешайте вопрос

Как и обещал Стоимость поверки СИ.rar

Завтра с утра. Сегодня был в командировке

Так уже сообщалось не раз. Стоимость нормочаса в каждом ЦСМе разная.

А что толко от этих песен Как говорится, расшиби себе лоб Законодательные и экономические условия изменились, методы управления остались те же. Тупое разбазаривание ЦСМовских денег, которые поверители зарабатывают Ну а что все хотят, когда на 18 поверителей 38 сопутствующего персонала

Сегодня решил перечитать первую статью. Результаты: Всё о чём долго говорили и мечтали большевики свершилось В статье: "в частности усилить контроль за финансовой деятельностью ЦСМ. В частности должны быть доступны сведения о рентабельности поверочных работ, о максимальных нормативах трудоемкости, размерах средней зарплаты и размерах косвенных расходов" (хотя хотелось бы знать о подобных финпоказателях самих предприятий где находятся МСЮЛ, но это, понятно всем, коммерческая тайна ) В итоге имеем: Новая тема на форуме В статье: "сделать всё возможное ( если ещё не поздно!), чтобы был максимально упрощен порядок аккредитации на право поверки ЮЛ и ИП" В итоге имеем: Опять новая тема на форуме Про преславутый Перечень Уже забытая тема на форуме, где представители ЦСМов предлагали оставить его пустым Про конференцию тоже всё понятно, если есть желание пусть соберутся. Такое ощущение, что они на митинг несанкционированный собрались Непонятно чего им от ЦСМов надо было