evGeniy

Я же не скрываю что я не метролог, я просто высказал свое "видение" со стороны, как "потребитель" метрологических услуг. Судя по раздражению, вам такое видение не нравится. Спорить не буду, вас все устраивает, я за вас рад ;)/> . 2 Евгений. Новосибирский ЦСМ, ОА есть на сайте, п.258. Лоббировал внесение лет 6 назад, до сих пор осталось. Вы этого от меня хотели? Тут раздражение вызвано не тем, что Вы критикуете работу ЦСМ, хотя если не нравится НовосибЦСМ поверяйте в любом другом, хоть у частника. Пункт 258 посмотрел, не совсем понятно в чем проблема была вносить именно Ваш прибор, потому как данных анализаторов, ИМХО, единицы. Тогда настоите чтобы и пункт 257 конкретизировали потому как там вообще анализатор (а не анализаторы) молока.

уточните, пожалуйста, про денюжки ЦСМов Ещё и золото партии у них

модное слово аутсорсинг например?

Ни чего у Вас география Сами выбирали или карта так легла?

Так вот же ветка http://metrologu.ru/index.php?showtopic=9668

С Днем Рождения, Владимир Михайлович!

Сначала написал много букв, но подвис инет и не сохранилось Повторно буду краток 1 Масло маслянное, а в целом вопрос ни о чем. 2 То что Вы считаете, против 14 Правил по метрологии, посмотрите их на досуге. Там же и образец заполнения ОА. 3 Как раз таки всего и вся не внесено, а только коротенько согласно правилам по метрологии, которые и для Вас являются обязательными к исполнению. Видимо Вы давно не видели ОА. Скажите откуда там графа МП? Ещё Вы путаете понятия прайс и ОА Может в небольшой фирмочке это одно и то же, но в ЦСМ это, к сожалению не так. Те кого Вы назвали частным поверителем, за такую свинью в виде жесткого указания типа СИ в ОА, на дыбу Вас вздернут, потому как работа у них сильно сократится, а к другим их допускать нельзя. А поставщики СИ просто не будут вносить новые приборы в Госреестр, что им потом после каждого раза свою ОА менять? Денег не напасешься. Спросите здесь на форуме у того же LEXX155 ОА и успокойтесь. 4 Слов нету Может кто из коллег чего добавит Подытожили?

Ну и сколько тысяч типов СИ вы производите, что так рученками размахались? ;)/> Десятка два? Кстати, методика поверки, по которой поверяется СИ, должна быть не актуальной и архипоследней, а той которая указана в ОТ СИ, на момент выпуска из производства. Т.е. если у меня есть МП для прибора с номером ГР ХХХХ-95, это не значит, что я могу поверить этот прибор по МП на СИ с номером в ГР ХХХХ-11. Поэтому МП должна быть не самая актуальная, а та которая была актуальной на момент выпуска прибора из производства, т.е. которую владелец СИ получил при покупке. А то чего то метрологичесим "нигилизмом" попахивает по чему хочу по тому поверяю

Замечательно)) У нас учреждения здравохранения, крупнейший металлургический комбинат и 1500 мелких организаций. Думаю парк приборов по кол-ву возможных типов не сравнить? Да и поймите, что требования в ПР по метрологии возникли не на ровном месте, а для этого есть свои предпосылки. Как я могу работать с прибором у которого нету даже РЭ? А чаще так и бывает, у клиента нету ни паспорта ни РЭ, ни МП И я вместо того чтобы заниматься поверкой вынужден искать вместо клиента данные документы. А ещё смешнее, что и покупать за него, потому как он деньги экономит. А рычагов воздействия на него у меня нету, это в МСЮЛ можно через административный ресурс вздрюкать разгильдяев, написав на них служебку. Тогда давайте в счет будем включать строку Покупка МП , пусть клиент оплатит, или Вы против? Я ему её даже с прибором отдам, чтобы в след раз принес

Какой ЦСМ? Хочу увидеть их ОА

Вот и у нас такой же винегрет А кто является вашими клиентами

ОА в студию!!!! Пожалуйста :)/> С 3 пунтом можно и согласиться, но опять специфика поступления приборов в ЦСМ такова, что если есть МП и слава богу, а то привозят приборы 60-х годов выпуска (/> Какая уж тут актуализация

Кажется Вы не совсем знакомы с вопросом. Может у Вас испытательная лаборатория? Потому как Вам уже сказали Откройте сайт любого ЦСМа в области аккредитации нету никаких МП, а есть следующие колонки Наименование поверяемых групп средств измерений, Диапазон измерений, Класс, разряд,погрешность и больше ничего нету Поэтому хоть 10 МП хоть 1000 МП стоимость аккредитации не изменится никак. Так, что не надо придумывать про особые условия, сами аккредитуйтесь на общих основаниях 2 Поверка осуществляется на основании ОА. Если прибор попадает по классу, разряду,погрешности и диапазону измерений в ОА, то милости просим если нет то не берем такой прибор. По поводу жалованья, я Вам и не жалуюсь. Тут разговор про наличие МП у владельца СИ Просто неохота за разгильдяев и жуликов работу делать. Если мне завтра принесут вольтметр фирмы АКИП В7-78/1 без РЭ и МП, что я должен подумать? Г-н Дедюхихин утверждает, что всем в комплекте поставки шлет и то и другое, и я ему в этом верю, а у этой группы товарищей этих документов нет. Интересно где они? А может прибор просто украден с предприятия и перепродан без документов?

Все куплены или есть скаченные с инета?

Уточните пожалуйста свою фразу На все типы СИ приобретены МП

1 Возьмем строку из ОА Средства измерений цифровые: постоянного напряжения 1мкВ-1000В. Типов мультиметров попадающих сида 1000 шт. Указать все методики поверки в ОА? места не хватит. Как быть? 2 Просто найти - попробуйте сами. На некоторые СИ днем с огнем не сыщешь (/> Вы учитывайте, что география работы ЦСМ это не один завод, где из года в год одни и те же приборы, а большая ярмарка со всей округи, везут кто во что горазд. Ну тут Вы меня убили наповал :swoon:/> Речь как раз таки идет о "стандартном" приборе из "группы СИ". Кто ж Вам сказал, что я его поверяю по стандартной схеме? Открою большую метрологическую тайну ;)/> на каждый тип мультиметра есть своя методика поверки по которой эта поверка и должна выполняться в полном объеме и не имеет значение насколько он новомоден. Стоимость поверки таких приборов зависит от кол-ва измеряемых величин, так что с ценой определиться проще всего. Взаимоисключающие утверждения. Не кажется? 2 А разве после прочтения ОТ в котором указаны средства поверки я не могу исходя из наличия эталонной базы и ОА достаточно оценить возможность поверки конкретного СИ? 3 В чем же легкость обращения с ОА? не понял Вашего утверждения. То Вы меня в правовом нигилизме обвинили, то легкости айяйяй :acute:/> А чем Вам ЦСМы не угодили? С некоторых пор они на общих правах со всякими ООО. Так что давайте из Вашего сообщения уберем слово ЦСМ и напишем аккредитованная организация Вы так прям уверенно про проторенные пути добычи МП говорите, как будто сами их десятками в день приобретаете Согласованные поиски с клиентом исключены, потому как на предприятих покупают СИ одни, пользуют другие, в ЦСМ возят третьи. И поверьте мне, все просто разводят руки со словами НЕТУ!!! И искать никто не будет.Поверителю найти тоже не просто, особенно если это импорт Далее обязан иметь полный набор МП по всей номенклатуре поверяемых СИ. ООО "Рога и копыта" или МСЮЛ при заводе при их номенклатуре СИ не составит труда приобрести 10 МП, ЦСМу же придется приобретать тысячи. Самое забавное, что для поверки мультиметра за 500р. я должен приобрести МП за 2000р, а если он у меня 1 в год? Так что я бы со словом "обязан" как то бы поаккуратней. Ну а для МСЮЛ если они завтра начнут все методики закупать, потому как обязанны, что руководство скажет?

спросите зачем ПРИСТ запрашивает серийные номера приборов? и как в случае серого импорта получить МП? Интересный вопрос?

На 90 процентов в ОА ЦСМ в качестве НД записаны именно ГОСТы, можете проверить, наличие которых и их актуализацию проверяют при аккредитации. Поверка же любого СИ осуществляется по утвержденной МП которая или предоставляется клиентом или ищется поверителем, который не может отказать клиенту, который всегда прав, ему же больше делать в рабочее време нечего Это во-первых. Во-вторых при составлении ОА ЦСМ невозможно учесть все типы СИ, которые будут поверяться в течении 5 лет. За это время г-н Дедюхин внесет в ГРСИ сотню другую приборов, а т.к. я не ясновидец поэтому и указываю основополагающий ГОСТ, потому как этот же ГОСТ будет указан в МП. Разве не так? Вот что я и хотел сказать и теперь надеюсь не шокируют мои слова "МП написаны на основании ГОСТ. Его наличие достаточно при составлении ОА" ? С утра работы было много некогда было много букв набивать, но пришлось И в третьих Правовой нигилизм (от лат. Nihil — ничто, ничего) — отрицание права как социального института, системы правил поведения, которая может успешно регулировать взаимоотношения людей.[1] Такой юридический нигилизм заключается в отрицании законов, что может приводить к противоправным действиям и, в целом, тормозить развитие правовой системы. Тут в пору в нем обвинять тех кто в нарушение ПР 50.2.006-94 пытается свалить на меня задачу по поиску МП.

http://www.uraltest.ru/ здесь посмотрите

Если поверка осуществляется по ГОСТ, ИМХО, то проблем нет, потому как данный ГОСТ обязан находиться в ЦСМ на основании ОА. И документ этот уже приобретен ЦСМ при аккредитации. Какие проблемы?

Вы сколько аккредитаций пережили? Есть одна истина на свете- слова эксперта

Медицина творит чудеса

Ну а за 4 группы, сколько интересно попросят? У топикстартера их 4

Отнюдь Правовым нигилизмом попахивает от тех кто в нарушение ПР 50.2.006-94 пытается свалить на меня задачу по поиску МП или Вы не верно поняли мои слова.

Я Вам и так могу сказать смогем-не смогем, потому как образцовку свою знаю с её погрешностями Ещё не забывайте, что МП написаны на основании ГОСТ. Его наличие достаточно при составлении ОА, а угнаться за выпуском новых СИ, в плане МП, тут уж извините