Lion28

А как же формулировка 102-ФЗ: "Калибровка средств измерений выполняется с использованием эталонов единиц величин, прослеживаемых к государственным первичным эталонам соответствующих единиц величин, а при отсутствии соответствующих государственных первичных эталонов единиц величин - к национальным эталонам единиц величин иностранных государств". Разве эталоны не должны поверяться? Или это формулировка применима только для целей использования результатов калибровки при поверке средств измерений в сфере ГРОЕИ? Межкалибровочный интервал гирь может быть любым, и, как следствие, можно калибровать и не калиброванными гирями, всё зависит от потребности и фантазии владельца?

Измерения, выполняемые Вашими весами не попадают под сферу государственного регулирования (в части осуществления торговли) и сами весы обязательной поверке не подлежат. Добровольную поверку могут провести только аккредитованные в установленном порядке юридические лица и индивидуальные предприниматели. Внутри Вашей организации Вы вправе написать любой акт, исключив из него слово "поверка". Если в наличии имеются поверенные гири, можете сами сделать калибровку весов, написать протокол калибровки, как вариант. А вообще предлагаю исходить из того, какой документ Вам нужен на выходе, кому и с какой целью Вы будете его предъявлять. Может достаточно просто акта пРоверки.

почему ПТЭ не подходит? и почему к СГРОЕИ не относятся? Нас проверяет экологический и технологический аудит объединения, С оценкой соответствия порядка больше, надо либо держать свою структуру для проведения проверок, но своих не боятся и к предписаниям относятся несерьезно, а когда процедура "со стороны" - хоть какие-то деньги выделяют и состояние лабораторий поддерживается на уровне ПТЭ не подходит потому что, повторюсь, работы, проводимые в лаборатории в соответствии с МИ 2427 (оценка состояния измерений), не являются работами по аттестации лаборатории. Если Ваш внутренний экологический и технологический аудит объединения проверяет выполнение оценки состояния измерений, то это внутренне дело самого объединения, добровольное. Я же говорил про внешние надзорные органы, и обязательность выполнения данной процедуры с законодательной точки зрения.

И всё же оценка соответствия это не обязательная процедура. Исключительно для внутреннего контроля. Я считаю, что для хим лабораторий энергетики - обязательная Поясните, пожалуйста, какой надзорный орган и на основании какого документа может что-то предъявить, если в химлаборатории ТЭЦ не будет проведена оценка состояния измерений (я так полагаю именно эту процедуру Вы называете оценкой соответствия). П. 4.8.12 ПТЭ тут не подходит.

В ПТЭ электрических станций и сетей нет прямого указания, что калибровка СИ на них должна проводиться аккредитованными МС. До расформирования РАО ЕЭС РФ калибровку могли осуществлять только МС аккредитованные установленным порядком в системе калибровки электроэнергетики, см. РД 34.11.115-97, РД 34.11.412-96, . Сейчас системы такой нет. Минэнерго отказалось создавать у себя подобную систему калибровки, см. ответ Минэнерго ниже. Соответственно, калибровка на ТЭЦ и других объектах, подведомственных Миэнерго, должна производиться в соответствии с законом об ОЕИ от 26 июня 2008 г.№102-ФЗ,т.е. калибровка СИ, не подлежащих поверке и не индикаторных - обязательна, аккредитация не обязательна И всё же, получается, что требование пункта 1.9.12. ПТЭ противоречит 102-ФЗ в части обязательности калибровки (согласно ст. 18 ФЗ-102 калибровка - процедура добровольная)? Аналогично, например, требование пункта 1.9.5. ПТЭ противоречит 102-ФЗ в части необходимости метрологической аттестации ИК ИИС (нет такой формы государственного регулирования согласно ст. 11).

И всё же оценка соответствия это не обязательная процедура. Исключительно для внутреннего контроля.

Немного не в тему, но позвольте добавить по поводу аттестации лабораторий - ранее свидетельство об аттестации выдавалось согласно РД 50-194-80. С 1 июля 1998 года РД 50-194-80 утратил силу, и, как следствие, нет процедуры аттестации аналитических лабораторий в соответствии с данным документом. При этом в лабораториях аттестованных ранее в соответствии с РД 50-194-80, решение о проведении оценки состояния измерений принимается по истечении срока действия Свидетельства об аттестации (примечание раздел 1. МИ 2427-97). РД 50-194-80 утратил силу в связи с введением в действие Государственных стандартов серии ГОСТ Р 51000, которые узаконили понятие "аттестация" как этап работы по аккредитации, а также активным внедрением в практику процедур аккредитации испытательных и измерительных лабораторий (Постановление Государственного комитета Российской Федерации по стандартизации, метрологии и сертификации от 8 мая 1998 г. N 182). Работы, проводимые в лаборатории в соответствии с МИ 2427, не являются работами по аттестации лаборатории и законодательно не обязательны для проведения.

Это просто любое выполнение измерений в сфере ГРОЕИ. Для многих видов деятельности аккредитация/лицензирование не нужно, например, сейчас в строительстве и т.д., а измерения в строительстве в СГРОЕИ производятся... Когда необходима аккредитация/лицензирование законодательство РФ прямо говорит об этом.... Деятельность - это более широкое понятие, чем выполнение работ... Де́ятельность — процесс (процессы) активного взаимодействия субъекта с объектом, во время которого субъект удовлетворяет какие-либо свои потребности, а в случае, если субъект является органом власти, то выполняет свои обязанности, см.здесь А если, например, химлаборатория энергопредприятия не аккредитована, но выполняет анализ сбросов/выбросов для внутреннего контроля, нужно ли поверять её СИ? При том, что те же замеры с более редкой периодичностью но, скажем так, на официальном уровне выполнят аккредитованная лаборатория уже поверенными СИ? Или ко мне пришел домой друг и я выполняю его взвешивание на собственных медицинских весах?

Коллеги, что конкретно подразумевается под словом "осуществление деятельности" в формулировках сфер ГРОЕИ? Просто любое выполнение измерений в сфере ГРОЕИ или измерения выполняемые аккредитованным/имеющим лицензию субъектом (в зависимости от вида деятельности). Или всё зависит от сферы, например здравоохранение - лицензируемый вид деятельности. Охрана окружающей среды - деятельность органов государственной власти Российской Федерации,...., юридических и физических лиц. Осуществление производственного контроля за соблюдением требований промбезопасности, например на энергообъектах - выполняют в том числе аккредитованные лаборатории (в части экспертизы промбезопасности). Ведь не пишут "выполнение деятельности" по обеспечению безопасных условий и охраны труда, а указывают именно "выполнение работ". В чем разница?

кстати, в ответе Минэнерго опечатка в дате утверждения постановления правительства №400, 28 мая должно быть..

Скажите спасибо, что вам его вобще поверили, СИ выпущенные до утверждения типа поверке не принадлежат. данное СИ применяется вне сферы госрегулирования, а как же добровольная поверка в таком случае?

Данный прибор применяется вне сферы госрегулирования.

похожая интересная тема по поверке СИ не утвержденного типа для применения вне сферы ГРОЕИ http://metrologu.ru/index.php?showtopic=13583

Добрый день, очень интересно чем всё закончится (суд и т.д.), сообщите, пожалуйста.

Здравствуйте. 102-ФЗ. Статья 12 часть 3: "...В течение срока действия свидетельства об утверждении типа средств измерений интервал между поверками средств измерений может быть изменен только федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в области обеспечения единства измерений." Интересно, а по истечении срока действия свидетельства об утверждении типа кем может быть изменен МПИ?

Здравствуйте. Индикатор температуры и влажности ГТВ-002. Год выпуска 2011г. Межповерочный интервал согласно п.8.3. паспорта 1 раз в два года (прилагаю). Поверитель (ВНИИФТРИ) выдал на прибор выпуска 2011г. свидетельство о поверке сроком на 1 год. В госреестре СИ на ГТВ-002 есть только одно свидетельство об утверждении типа №51229-12 (прилагаю), причем в свидетельстве интервал между поверками 1 год, само свидетельство от 2012 года (т.е. позже года выпуска прибора). Правомерно ли поверителю устанавливать периодичность поверки 1 раз в год? (причем в свидетельстве на второй такой прибор ГТВ-002 2007 года выпуска они же (ВНИИФТРИ) установили срок следующей поверки - через два года) Паспорт ГТВ-002 (год выпуска 2011).pdf Свидетельство и описание типа ГТВ-002 до 13.09.2017.pdf

А что без договора не берут? И что мешает его перезаключить? А так Вы будете объяснять всем, почему у Вас не произведена во время поверка. Вам это нужно? Перезаключение договора, заключение допсоглашения - волокита, договор централизованный с автоматической пролонгацией - один на кучу филиалов, заключен еще до выхода 223-ФЗ "О закупках...", который ставит табу на заключение подобного рода договоров. Заключать с кем-то мелкие разовые договора тоже не совсем удобно, да и сдавать СИ проще конечно в одном месте.

А кто Вам мешает сдать эти СИ в ЦСМ на калибровку? Договор только на поверку. На калибровку нужно было бы заключать новый.

Здравствуйте. На электростанции установлена и утверждена периодичность калибровки для СИ применяемых вне сферы ГРОЕИ (в соответствии с п.п. 1.9.12, 1.9.13 ПТЭ электрических станций и сетей РФ) к примеру 1 раз в 3 года. Но данные СИ вместо калибровки сдаются по договору на поверку в ЦСМ (102-ФЗ статья 13. часть 7) с выдачей свидетельства о поверке, в котором периодичность поверки установлена 1 раз в год. Правомерно ли сдавать СИ на поверку 1 раз в 3 года, если периодичность поверки установлена 1 раз в год, но СИ применяются вне сферы ГРОЕИ.

И на этот адрес, пожалуйста, тоже lion28@mail.ru. Спасибо.

Здравствуйте. Хотелось бы услышать мнение о применимости сферы государственного регулирования "6) осуществление производственного контроля за соблюдением установленных законодательством РФ требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта" в части контроля параметров вибрации турбин ТЭЦ и ГЭС. Поверяете датчики вибрации или калибруете? Согласно последней редакции 102-ФЗ федеральные органы исполнительной власти не определяют измерения относящиеся к данной сфере государственного регулирования. Но есть рекомендация ФГУП "ВНИИМС" МИ 3198-2009 в которой в п.97 перечня присутствует "Измерение виброускорения, виброскорости и вибросмещения при оценке состояния узлов оборудования".

Приборы учёта (вода, эл-во и т.д.) - код вида деятельности 8 "Гос. уч. опер. и учёт кол-ва энергоресурсов". расчет с поставщиками - это торговля. п.7.