Сергей

Я с Вами согласен. Но отрицать факт применения калиброванного средства измерения с учетом фактического отклонения тоже нельзя. Изначально, в слове "добровольное "заложен факт необязательности. По-моему все логично, добровольно - значит необязательно.

Наверное не стоит делать из инспекторов Ростехрегулирования "глупеньких ребят". Они проходят достаточно хорошее обучение и знают, что относится к СИ, а что нет. По поводу того, что инспектор объявляет оборудование средством измерения или нет - инспектор не уполномочен на данные действия, он пользуется установленнымми метрологическими правилами. Если инспектор что-то требует, значит он должен сослаться на документ. В противном случае Вы можете с ним не согласиться и указать это в "Протоколе результатов провдедения инспекционного контроля". Докажете свою правоту - радуйтесь. Инспектор не может заставить Вас аттестовать ИО или утвержать тип СИ. Он может выявить замечание, и Вы должны будете его устранить. А как Вы это сделаете его не волнует, хотите утверждайте тип, хотите аттестуйте, а хотите меняйте на аттестованное или поверенное оборудование, ему всё равно. Совершенно верно. РМГ 29-99 не нужно исполнять, да и ни один документ это не предписывает. РМГ растолковывает термины и определения и не более того. Он нужен для того, чтобы Вы, я, и все остальные знали, что понимается под определением "средство измерения" и не могли трактовать в произвольной форме.

Более продолжительное время - это сколько? И чем у вас руководствуются определяя срок хранения протоколов поверки? Вы имеете ввиду протокол поверки дефектоскопа или протокол проверки детали Х?

Ограниченный круг пользователей - ограниченный каталок информации. Ведь не факт, что у этих пользователей будет достаточный объем информации. А если будет хорошая информация у пользователя, который не имеет права добавлять информацию? Тогда как он сможет добавить свою информацию?Если уж давать возможность конкретным пользователям добавлять информацию, то они должны иметь большой объем этой информации, именно той, которая необходима. И еще, как я уже упоминал, выкладываются два файла, например, 1. Уровнемер. Техническое описание. 2. Техническое описание. Уровнемер, а может даже как-то еще. Два файла с одной и той же информацией, но по названию разные. Кто-то же должен отслеживать дублирование?

Летать боюсь, не зависимо от того, что поверяются СИ или нет. Летаю только перебарывая страх. Конечно же если есть время стараюсь ездить поездом. Ну, а если утром надо быть в Москве, а вечером дома - только самолет.

А зачем в обед то звонить? Действительно можно нарваться на грубость или вообще не ответят. У вас, наверное, с филиалом разница во времени? Узнайте распорядок их работы и звоните в рабочее время. Думаю тогда будет проще с ними общаться.

Данную информацию можно получить из технического описаиня на СИ (из технических характеристик). Нормативный документ, где была бы отражена данная информация, вряд ли существует.

Уважаемый, Дмитрий Борисович.... Калибруемые СИ всегда используют как рабочий инструмент и никак иначе. Но при их использовании учитывают фактические отклонения, которые были получены при калибровке. Если же полученные отклонениия учитывать сложно, как в примере со слесарем, то СИ лучше вообще забраковать.Уважаемый, Metr. Речь идет о калибровке, а не о поверке.

Само по себе программное обеспечение не может проводить измерения. Оно обрабатывает, поступающую информацию. Следовательно информация поступает от какого-то средства измерения или вводится в ручную. Вы вводите информация вручную или она поступает от какого-то источника (датчик, преобразователь или что-то еще)?

А что ваши программисты не могут этого сделать? Если Вас устроит вариант с MS Excel, то я могу пропробовать сделать протокол. Но мне нужны будут форма вашего протокола и методика поверки.

Я с Вами абсолютно согласен. И здесь я с Вами согласен. Даже в торговой области не все СИ подлежат поверке, а только те, которые участвуют во зваимных расчетах между продавцом и покупателем. Но ведь там нет никакого перечня и ни в одной области нет никаких перечней. Потому-что все определено Законом РФ 102-ФЗ. Сразу не пишут, что это СИ. Но пишут нормированные технические хараткеристики по которым можно определить, что данное оборудование относится к СИ (определение, что такое СИ дано в РМГ 29-99 п. 6.2). Также определить, что оборудование относится к СИ можно по указанной в паспорте информации, что данное оборудование числится в госреестре за номером таким-то, а это уже свидетельствует о том, что оно является средством измерения. Также о том, что это СИ свидетельствуют: Сертификат об утверждении типа средства измерения;свидетельство о поверке. Или свидетельство о повеке, выданное зарубежной лабораторией, имеющей соласование с Ростехрегулированием о праве проводить данную поверку (Протокол согласования обязательно должен прилагаться к свидетельству о поверке). Совершенно верно. Каждый метролог и не специалист, занимающийся метрологией, должны знать РМГ 29-99 "Метрология. Основные термины и определения", а именно, что относится к СИ и чем оно отличается от других технических устройств, например от инидикатора.

Позвольте не согласиться. Закон РФ 102-ФЗ никак не трактует аттестацию поверителей и не предъявляет никаких требований, а значит данная процедура ничему не противоречит. Но в Законе прописано: Статья 27 часть 3. "Нормативные правовые акты Правительства РФ, а также метрологические правила инормы, принятые во исполнение Закона РФ №4871-1 от 27.04.1993 (старый закон), действуют в части, не противоречащей настоящему ФЗ, со дня вступления в силу настоящего ФЗ и до дня вступления в силу нормативных правовых актов РФ, предусмотренных настоящим Федеральным Законом. Вывод: ПР 50.2.012-94 не противоречат Закону РФ 102-ФЗ и их требования обязательны.

О том, что оборудование является средством измерения говорится в паспорте на это оборудование. Например: Средство измерения (или прибор) внесено в госреестр. Межповерочный интервал такой-то. Погрешность такая-то. Следовательно, данное средство измерения изначально предполагалось эксплуатировать в сферах гос. регулирования. А сфера государственного регулирования это "Здравоохранение". А зачем писать такой перечень ведь и так все понятно, просто нужно посмотреть в паспорт на оборудование.

Прошу прощения, изменения вносятся на основании Распоряжения руководителя . У нас сначала печатается Приказ (один раз) о вводе в дейстие перечня или графика. В Приказе упоминается о том, что изменения вносятся на основании "Акта ввода СИ в эксплуатацию" или на основании Распоряжения главного метролога.Срок действия Приказа до полного его выполнения или до отмены. Срок действия Распоряжения 1 год (если не указан более длительный срок). У нас все распоряжения действуют до 20 марта следующего года. А как же Вы вносите изменения в Договор оказания услуг по поверке. Ведь это же изменение стоимости договора.Если СИ новое, то оно приходит поверенным, а следующая поверка как минимум на следующий год.

Поясните, пожалуйста, принцип работы ПО. От самого начала процесса и до выдачи результата. Например: датчиком проводим измерения, затем ПО проводит расчет и информация выдается на монитор. Тогда я смогу дать Вам более точный ответ.

Возьмите, пожалуйста.

Если СИ также не участвуют в охране окружающей среды, промышленной безопасности, то такие СИ желательно из графика исключить. В противном случае они попадутся на глаза комисси, а они разбираться не будут.

Поверке в обязательном порядке подлежат СИ, эксплуатируемые в сферах государственного регулирования (см. Закон РФ "Об обеспечении единства измерений" № 102-ФЗ от 26.08.2008г. Статья 1 части 3 и 5). Также рекомендую посмотреть МИ 2273-93 ГСИ. Области использования средств измерений подлежащих поверке. (если у Вас их нет могу выложить).Срочно составляйте график поверки СИ, согласовывайте его хотя бы с ЦСМ. Если не успеете, то комиссии скажете, что график в работе (хотя это может не пролезть). Рекомендованная форма графика находится в приложении в ПР 50.2.006-94 Порядок проведения средств измерений. Также Вам необходимо составить перечень СИ, подлежащих поверке, причем, желательно СИ поделить в нем по сферам гос.регулирования. Сослаться по поводу чего?

Здравствуйте, Всем! Я частично согласен со словами Metrolling, действительно очень сложно будет поддерживать данный ресурс. Представляете, скачиваю я ГОСТ, работаю по нему, а он оказывается отменен. Следовательно, все претензии будут обращены к организаторам форума. Это первое. Второе, если все будут сбрасывать "в каталог" кто что захочет, то получится просто "свалка":документы будут повторяться. Далее не забывайте об авторских правах на печатные издания, которые форумчане будут сканировать и выкладывать, а ведь в них написано "Настоящие рекомендации (или ГОСТ) не могут быть полностью или частично воспроизведены, тиражированы и распространены в качестве официального издания на территории РФ без разрешения Госстандарта России". Опять организаторы форума подвергают себя риску (у нас в России всякое бывает). Я думаю, что база необходима, но нужно закрепить за ней одного человека, который бы контролировал процесс пополнения базы, вносил корректировки, т.е. вся информация шла через него. И нужно в базу выкладывать, например, технические описания СИ, методики поверок, сертификаты утверждения типа СИ, что-то еще, но не ГОСТы, ПР, МИ (я не имею ввиду методики поверок под грифом ГОСТ, МИ) и т.д. На мой взгляд раздел "Поиск документов" вполне подходит для обмена НД.

1. Если программный продук, приобретенный Вами плохо работает (зависае, неправильно считает и.т.д), то обратитесь к продавцу. Продавец несет полную ответственность за качество проданного товара (данный вопрос находится в области регулирования Гражданского законодательства РФ). 2. Если Вы приобрели программное обеспечение без документов свидетельствующих о том, что оно прошло метрологическое подтверждение, то данное программное обеспечение применять в сферах государственного регулирования нельзя. 3. Если программное обеспечение является частью испытательного оборудования, от Вам нужно будет аттестовать его по ГОСТ Р 8.568-97 п. 5.3 "Объектами первичной аттестации является конкретное испытательное оборудование с нормированными техническими характеристиками воспроизведений условий испытаний и при наличии информационное обеспечение (например, компьютерное, программное обеспечение и (или) обеспечение алгоритмами функционирования)".

Если бы у меня был такой случай, то я бы забраковал такое СИ. Ведь неизвестно где может вылезти эта ошибка. С этим вопросом обратитесь в раздел поиска документации.

Испытательное оборудование должно быть, обязательно, аттестовано. СИ участвующие в процессе производства ароматизаторов можно калибровать. Ведь, всё равно,на выходе вы оцениваете продукцию аттестованным ИО.

Уважаемая, alena. За 14 лет.Уважаемая, Helene. При калибровке с использованием эталона 5,12 Вы определяете фактическое значение 5,17. Отклонение 0,05, о чем Вы указываете в протоколе. При изготовлении какой-либо детали, проводя ее замеры Вы берете показания штангенциркуля прибавляете 0,05 и видете фактическое расстояние. Заметьте, при калибровке Вы можете применять этот штангенциркуль, с учетом установленного отклонения, даже если отклонение за пределами погрешности. При поверке если штангенциркуль не входит в погрешность Вы его бракуете и его нельзя применять в сферах гос.регулирования, но его можно применить в другом месте где не требуется поверка (естественно с учетом полученных отклонений). А что Вас интересует.

Промышленная продукция и продукции других видов, а также иные объекты должны соответствовать обязательным требованиям установленным законодательством РФ. Например, продукция должна соответствовать требованиям ГОСТа. Работы по оценке соответствия продукции требованиям ГОСТа попадают в сферы государственного регулирования. (Статья 1 часть 3 пункт 14)

Статья 27 часть 2 До дня всупления в силу настоящего Федерального закона федеральные органы исполнительной власти, осуществляющие нормативно-правовое регулирование в областях деятельности, указанных в части 3 статьи 1 настоящего ФЗ, определяют в пределах их компетенции перечни измерений, .........(далее по тексту).Обратите внимание До дня вступления в силу настоящего ФЗ. Закон вступил в силу с 01.01.2009г.