Сергей

Поясните, пожалуйста, какие методики Вы имеете ввиду: Методика поверки на средство измерения Методика аттестации разработанная Вами либо кем-то еще. Методика выполнения измерений аттестованная для вашей головной организации. Пока не понятно о каких методиках идет речь.

У нас учет ведется ультразвуковыми расходомерами воды UFM-001. Но это старые СИ сейчас есть и поновее.

Если данная турбина будет применяться в сферах государственного надзора, то датчики или система в которую они входят должны быть внесены в госреестр. Закон РФ 102- ФЗ "Об обеспечении единства измерений" Статья 12. Утверждение типа стандартных образцов или типа средств измерений 1. Тип стандартных образцов или тип средств измерений, применяемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, подлежит обязательному утверждению. При утверждении типа средств измерений устанавливаются показатели точности, интервал между поверками средств измерений, а также методика поверки данного типа средств измерений. ПР 50.2.006-94 2.2. Первичной поверке подлежат средства измерений утвержденных типов при выпуске из производства и ремонта, при ввозе по импорту. Первичной поверке могут не подвергаться средства измерений при ввозе по импорту на основании заключенных международных соглашений (договоров) о признании результатов поверки, произведенной в зарубежных странах. В противном случае датчики вносить в госреестр необязательно. Процедура нелегкая (необходимо наработать статистику, написать методику поверки и т.д.) и не из дешевых. Мы за утверждение типа импортного хроматографа отдали около 250 тысяч руб. А вам, еще нужно будет определяться, что Вы будете утверждать - датчики или систему в которую они входят. Лучше, конечно же, купить турбину со всеми документами.

Но при этом нужно учитывать, что в деньгах Вы сэкономите, а ответственность за поверку с плеч государственного поверителя перейдет на ваши. Исходя из практики, могу порекомендовать для разработки документов (Руководство по качеству, область аккредитации и т.д.) обратиться в какой-нибудь ЦСМ (необязательно вашего региона, но было бы хрошо именно вашего) далее легче будет пробивать стену.

ПР 50.2.006-94 с изм. 2002г. п. 2.8. Результаты периодической поверки действительны в течение межповерочного интервала. Вывод: пока действительны результаты - действителен и протокол. Далее он хранится только для статистики, а эти сроки не определены. Могу помочь в написании формул в MS Excel. Если датите данные для Вашего протокола и необходимые требования могу помочь автоматизировать его MS Excel.

Здесь все понятно. А вот здесь, если сможете разъясните, пожалуйста, что это означает?

Вот это круто. Только "облизываюсь" т.к. есть желание, но нет возможностей.

С "Искра-1" - пройденный этап. Ниразу не платил штраф. Хотя бывает нет - нет да и привышу скорость (признаю виноват, ну ничего не могу поделать). Останавливает ГИБДДшник пока иду к нему он уже фиксирует скорость следующей машины. Следовательно, подхожу спрашиваю: "А какая у меня была скорость"? Он отвечает. Я говорю: "Но ведь Вы же уже зафиксировали другую мшину. И во вторых, как я могу узнать, что это именно моя скорость?" (По разговорам с знакомыми ГИБДДшниками знаю, что они иногда не меняют скорость предыдущей машины) Если ГИБДДшник составляет протокол то в протоколе пишу: "Несогласен скорость была 40 или 60 км/ч (в зависимости от знака)прошу решить вопрос в судебном порядке". В этом случае доказательств у ГИБДДшника нет, а он должен доказывать Вашу вину (как Вы знаете в России презумпция невиновности). В противном случае, как правильно подметил Ufametrolog Кстати, чуть не забыл. Если хорошо дунуть в "Искра-1" или резко провести его по воздуху, то он отреагирует и покажет какую-нибудь скорость.

В декабре 2008г. получили Аттестат аккредитации метрологической службы на право проведения калибровочных работ - никаких ограничений (например: для собственных нужд) нет. Насколько мне известно, сейчас и в Аттестатах аккредитации на право проведения поверочных работ тоже ничего не ограничивают.

Поверка Калибровка Разница очевидна.

Нет документа - нет вопросов. Индикаторы - не относятся к сферам государственного надзора. Мы составляем графики поверки для разных ЦСМов, в зависимости от того где поверяем СИ. В своем (региональном) ЦСМе мы согласовываем только тот график, в который включены СИ поверяемые в данном ЦСМе и не более. А графики калибровки СИ вообще ни с кем не согласовываем, только внутри предприятия. Претензий от проверяющих никогда не было. У нас данная процедура прописана в Стандарте предприятия по метрологическому обеспечению производства. Изменения в графики и перечни вносятся на основании "Акта ввода в эксплуатацию СИ" или Приказа руководителя утвердившего данный график или перечень. Соответственно, если на основании графика поверки составлен Договор со сторонней организацией на оказание услуг по поверке, то вносим изменения в график через Дополнительное соглашение.

Я согласен с Ufametrolog. Скорее всего наказание ждет того, чей номер высвечивается на мониторе прибора впереди и на определенном растоянии (дальность действия прибора должна быть прописана в тех. документе. К сожалению я не знаю этих параметров). Могу предположить: Если автомобили движутся друг за другом, то очень трудно будет увидеть гос. номер того автомобиля, который сзади. Если, конечно же, он не пойдет на обгон и не появится сбоку первого автомобиля или его не поймают радаром после прохождения первого автомобиля. Если у Вашего (второго) авто невидно номера, извиняйте не моя машина. Смело судитесь 100% выигрыш за Вами. Хотя если ГИБДДшники не глупые ребята, то Вас отпустят.

Уважаемый, Cemion. Извините, за то что задел Ваше самолюбие. Честное слово даже и не думал об этом.

Все понятно, отраслевой документ, спасибо. Безусловно, я с этим согласен.

Полезный документ, но нужно внимательно к нему отнестись т.к. он предназначен для метрологического обеспечения в отрасли Связи. 1. ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ Настоящий руководящий документ разработан в соответствии с Соглашением о взаимодействии Государственного комитета России по стандартизации, метрологии и сертификации и Министерства Связи Российской Федерации по метрологическому обеспечению отрасли "Связь" (пункт 3.11) и на основании РД45.002, а также устанавливает порядок отнесения средств измерений и контроля к разряду индикаторов в организациях* отрасли.

Выходит для того, чтобы провести актуализацию НД нужно иметь какое-то разрешение или аккредитацию? Или это можно сделать внутри предриятия распечатав НД из официальной программы КОДЕКС (то что мы делаем у нас на предприятии)? Подскажите, где бы найти документ с информацией по данной процедуре?

Уважаемый, moisey, изивините, если я Вас чем-нибудь обидел. Далее поддерживать предложенный Вами разговор считаю бесполезным и нецелесообразным. Здоровья Вам и самого наилучшего.

Если оборудование было выпущено до окончания срока сертификата и проведена первичная поверка (обязательно), то проблем никаких нет. Правильно сказал ElMan Я с ним солидарен. А требования Заказчика неправомочны.

Уважаемая, elena, я попытался разобраться в расчете, но у меня ничего не получилось, дело в том, что там непонятно откуда взяты значения применяемые в формулах не могли бы Вы привести пример из своей практики (если конечно же это не коммерческая тайна). Скажите для кого был разработан РД?. Сдается мне, что он предназначался для метрологических служб какого-либо ведомства и его метрологических служб, проводивших ведомственную поверку еще в 80-х годах.

Если так будет, то это будет хорошо. Кстати, почему-то обсуждение вначале склонилость к тому, что всё могут отдать ЦСМам, но действительно есть и другая сторона вопроса. С этим я согласен.

Уважаемый, moisey, как я понимаю Вы пиарити только свои статьи на которые получали только положительные ответы. Мое же мнение о них следующее: 1. Они перекошены в сторону неактуальности т.к. говорят о прошлом, которого естественно не существует. 2. В ваших статьях нет ничего о том, как сейчас выходить из создавшейся сиуации. Предлагать отменить Закон, который уже принят наивно ей богу. А ругать проще всего особенно то, что написано не Вами - это либо зависть либо невежество. (Извините за резкость).

1. Если СИ вошедшие в перечень сегодня поверяет юридическое лицо, то ему придется с этим распрощаться. 2. Закон дает возможность проводить поверку Юридическим лицам и Индивидуальным предпринимателям, но при этом вводит перечень СИ для ЦСМов. Как-то нелогично, одной рукой дают, а другой забирают. Вот это мы и обсуждаем.

Уважаемый, Дмитрий Борисович, по поводу сфер государственного надзора, я бы Вам рекомендовал посмотреть Закон РФ №102-ФЗ от 26.06.2008г. "Об обеспечении единства измеренй" Статья 1 часть 3. Как я понял, Ваш прибор предназначен для поиска повреждений, а не для замеров каких либо параметров. И я бы написал, что прибор (заметьте не средство измерения) не предназначен для применения в сферах государственного надзора. А далее, потребитель как хочет - либо калибрует (если есть на него методика калибровки) либо переводит в индикаторы.

Если молодежь, изначально, приходит грамотная, то пенсионеру нечему её обучать. Нужно только объяснить что от молодого хотят, а это может сделать руководитель. И в процессе руководитель может подсказывать молодому как работать. С пенсионерами даже наоборот, молодой учит пенсионера работать с компьютером (элементарно MS Excel, чтобы составить формулы), как опримизировать рабочий процесс и т.д. Но если же молодого берут такого, который и представления не имеет что такое метрология здесь без пенсионера не обойтись. Действительно, здесь нужно запастись терпением и начинать с нуля. Вот тут-то пенсионер начинает чувствовать свою значимость и тогда получается то, что Вы писали:

А где Вы это в Законе увидели? Меня, также как и Mindoz интересует, о нарушении каких норм Вы говорите?