Поиск в системе
Результаты поиска по тегам 'гпс'.
Найдено 7 результатов
-
Что то озадачился вопросом аттестации эталонов. Сначала думал, берешь СИ смотришь куда его запихнуть и тащишь в поверку. Но проведя мониторинг базы эталонов впал в ступор. Вроде простое СИ - лазерный дальномер. Сейчас его стали многие пихать в средства поверки. Причем, как я понимаю, он в чистом виде передает величину, т.е. эталон. Думаю, дай гляну в базе, так ли. И да, точно, есть. Ладно, старые смотреть не буду, потому как вначале, что только в эталоны не заносили, и как их только не называли. Вот скачал произведение уважаемого метрологического института ФБУ "Уралтест". Называется сей эталон Государственный рабочий эталон единицы длины в диапазоне значений от 0,05 до 120 м. Вот сам файлик 20181019_1151451.rtf Изучая данный файл понимаю, что аттестация проходила по ГОСТ Р 8.750 «ГСОЕИ. Государственная поверочная схема для координатно-временных средств измерений» и даже ссылается на ГЭТ 199-2018. Но проблема в том, что Статус или разряд (уровень) эталона по государственной или локальной поверочной схеме Рабочее СИ. Вот, что непонятно: 1 Как по ГПС рабочее СИ может передавать величину рабочему СИ? Достаточно сказать, что это эталон? 2 Насколько в курсе, эталоны не аттестовывают со свидетельством на средство измерений, соответственно, понимаю что Уралтест выписал сам себе на рабочее СИ свидететельство о поверке эталона. Соответственно, это нормально? Они всем так выписывают? 3 ВНИИМС так всем пропускает эталоны или только своим? 4 Как быть с поверками проведенными такими эталонами?
- 52 ответа
-
- аттестация
- поверочная схема
-
(и еще 1 )
Отмечено тегом:
-
обещал написать на эту тему, без какого-либо смысла или подтекста, так в порядке флуда и диспута Ну во-1ых у меня всегда вызывало недоумение использование в ГПС эталонов, которые по сути являются приборами для измерения условных величин (кто хочет может назвать это выходными сигналами). Вне зависимости от принципа и метода их работы реальное значение требуемой величины они рассчитывают на основании градуировочных коэффициентов, определённых при градуировке по чистым веществам (СО), то есть по сути первична масса СО, а не Эталон и все величины, которые он типа хранит. Во-2ых ни в одной схеме четко не регламентированы процедуры применения эталонов при переходе на реальные объекты, не говоря уже о том возможен ли такой переход в принципе. Ну вот в качестве «примера», можно рассмотреть следующее СИ, не потому что мне оно направится\не нравится просто последнее по времени и по моей специфике, что попалось под руку Анализаторы молока «Bentley Instrument» Методика поверки МП 12-241(243)-2018. Доступна в Аршине. Ну вот возьмём только один измеряемый показатель (Жир) сообразно МП процедуры поверки которого предусматривают использовании ГBЭT 208-1-2016. (концентрация органических компонентов в жидких средах), который находится в УНИИМ, что в целом понятно, ибо последний МП и разрабатывал. Читаем как процедуры поверки должны выглядеть, по мнению авторов документа. Пользователь прибора приносит прибор в ЦСМ (смысла конечно нет, но технически возможно), и где-то берется несколько проб сырого молока, которые не должны менять свои оптические и физико-химические свойства на протяжении всей поверки (предположим такое молоко тоже существует). Предположим также ЦСМ аттестовал рабочий эталон аналогичный указанному с теми же МХ (сообразно указанию МП о возможности использования таковых в качестве средств поверки). В целом по факту подойдет обычная ВЭЖХ-МС система, цена вопроса 100000 у.е. (для б\у прибора) не так и дорого для ЦСМ при его текущих ценниках на поверку. Что дальше? Ответственно заявляю, что если в эту систему тупо заколоть молоко, то безотносительно того, что вы не получите сколь-либо вразумительного результата, прибор сдохнет, и реанимировать его будет непросто. Ладно идем по поверочной схеме, для градуировки прибора и передачи величины ищем СО для жира в молоке, а его нет, и не может быть по определению, по крайней мере в том виде, чтобы его можно было использовать для ВЭЖХ-МС. Можно конечно подойти к эталонной установке формально именно как к «эталону величин концентрации органических компонентов», тогда она формально может, например, передать величину содержания в молоке условной стеариновой кислоты (через чистый СО оной) и которая действительно является частью части жира. Но тогда получается, чтобы добраться до собственно жира и оценить его массовое содержание формально нужно по аналогичной схеме установить величины всех его компонентов? Которых никак не меньше сотни, и суммирование которых (с учетом всех ошибок измерений и пробоподготовки для локализации конкретных соединений) все равно не даст значения содержания общего жира с разумной точностью. Про остальные показатели из МП (сухие вещества, белки итд ) подходы и выводы по ним примерно те же. Причем я тут не открываю Америк, это вполне простые и очевидные вещи, тогда вот зачем именно эти невыполнимые и по сути сфероконические "навороты" прописывать в МП, которая является для поверителя инструкцией, а не фантастическим триллером . Ну и про стоимость такой поверки даже с учетом всех (на мой взгляд абсолютно необоснованных) послаблений остаётся только догадываться. ЗЫ Самое смешное (точнее вообще за гранью моего понимания), в том, что в указанной МП, погрешность считается таким образом, что даже если полученная неисключённая систематика огромна, в итоге коэффициент К (который учитывает ее при определении общей погрешности), сообразно формулам из МП будет всегда в районе единицы (корень из 3). То есть в итоге общая погрешность погрешность считается как СКО умноженное на близкий к единице коэффициент, что позволяет с вероятностью 100% уложится в МХ из ОТ. Это что? так действительно принято сейчас считать абсолютные погрешности согласно ГОСТ Р 8.736? Снимаю шляпу. Ну вот как-то так. Наболело, никого не хотел обидеть, многое, наверное, я в этой жизни не понимаю, понятно дело каждый выкручивается как может, объяснений "почему так" не требую. Главный риторический вопрос, естественно тот же -доколе.
-
Добрый день. Вышел приказ ФАТРиМ № 256 от 07.02.2018 "государственная поверочная схема для СИ массы и объема жидкости". Многие ГПС были отменены, в том числе ГОСТ 8.470-82. Сам документ приказа приложен. В частности для поверки РВС, РГС можно использовать сканер. К сканерам устанавливаются требования к МХ по углу в 5". Такими МХ по углу не обладает не один лазерный сканер. И если ФГУП "ВНИИР" сделает ГОСТ по поверке РВС, РГС электронно-оптическим методом, то требования к сканерам будут не меньше чем в приказе. У кого какие мысли на этот счет? Более того МИ ООО "Сочи-стандарт" тоже использовать нельзя? приказ ФАТРМ №256 от 07.02.18 ГПС объема и расхода (Схемы).pdf приказ ФАТРМ №256 от 07.02.18 ГПС объема и расхода.pdf
-
Новая ГПС для СИ избыточного давления до 4000 МПа
Vladimir8706 создал тема форума в Поиск документов
Есть ли у кого-нибудь приложение к приказу от 29 июня 2018 года N 1339 "Об утверждении государственной поверочной схемы для средств измерений избыточного давления до 4000 МПа "? Буду признателен. Об утверждении государственной поверочной схемы для средств измерений избыточного давления до 4000 МПа.pdf -
Для проверки методом сличения поверяемую гирю я должен сличать с одиночной эталонной гирей? к примеру поверяемая 20 кг КТ М2, а эталонная должна быть - одиночная 20 кг или допускается 10 кг+5 кг+5 кг (общей массой) по КТ М1 Разъясните пожалуйста!
- 12 ответов
-
Добрый день. При разработке локальной поверочной схемы столкнулась с проблемой расчета погрешности передачи размера единицы (погрешность метода передачи). Подскажите, пожалуйста, в каком документы приведен порядок расчета. Из чего складываются цифры в ГПС.
- 2 ответа
-
- погрешность метода
- лпс
-
(и еще 2 )
Отмечено тегом:
-
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Как аттестовать универсальный вольтметр, который измеряет и напряжение и ток и соппротивление...Эталоном единицы чего он будет? И второй вопрос: можно ли как то аттестовать манометры КТ 0,4 для поверки манометров КТ 1,5. если по ГПС это не подходит? или систему никак не обойти? Заранее спасибо.
- 4 ответа
-
- единицы величины
- гпс
-
(и еще 2 )
Отмечено тегом: