Р2-133. Генератор опорных частот.

[4ih 0]

Измеритель модулей коэффициента передачи и отражения. Прибыл из поверки забракованным. Отсутствие сигнала ГКЧ. Копание схемы привело в ГОЧ. Из него не выходит 200 МГц. Схема элементарная, но я заблудился в "3х соснах". Проверил всё. Резисторы, конденсаторы и транзисторы. Снял опорник. Разобрал и подал на схему +15В. Транзистор VT1 выпаивал и проверял тестером и китайским измерителем типа LCR-T4-H. Отклонений не заметил. Нет генерации уже на колекторе VT1. Смотрел сначала С1-114, потом С1-116 соответственно на высокоомном входе. Не пойму, что не так. Напряжения Э-1В, К-11В, Б-1.4В. Бывает ли такое, что транзистор проверяется нормально, но не "генерит"?

[Evgeniy1 27]

По Вашему рисунку ни какой генерации быть не должно. У Вас на базе постоянное напряжение и больше ничего нет. Прозванивать транзистор стрелочным тестером времён СССР. Переход КЭ не должен звониться от слова совсем, любое отклонение стрелки- транзистор дохлый. БЭ и КЭ в одном направлении звонятся как диод в обратном как КЭ

Изменено 12 Августа 2023 пользователем Evgeniy1

[4ih 0]

Как генерации быть не должно? На VT1 генератор, на VT2 усилитель. Транзистор прозванивал и стрелочным тестером Ц4253.

[Evgeniy1 27]

Взгляните на схему. VT1 это усилитель по схеме  с общим эмиттером, он генерить не может, вт3 тоже усилитель. У Вас чего то в схеме не хватает. Резистор Р16 заземлён- это не логично. Ваши 200 МГц должны приходить на Р16 усиливаться 2 каскадами и выходить наружу.

[4ih 0]

Вот более расширенная схема. Взгляните на VT5. Это тоже точно такой генератор. И он работает. После счетчика DD2 выходит 10 Мгц. 

[Evgeniy1 27]

Я не спорю с Вами. Но на Т1 сигнал не приходит. Путь на базу Т1- резистор Р16 он у Вас одним концом сидит на земле. В Вашем устройстве спереди или сзади нет тумблера, посредством которого оторвётся от земли Р16 и на него будет подано переменное напряжение с желаемой Вами частотой? В схеме есть ошибка.

[4ih 0]

Так и на плате так же по схеме всё разведено. Это блок генератора опорных частот. На него приходит питание и выходят через вч разьемы XR5 и XR6  частоты: 10 и 200 МГц. Тумблеров ни каких нет. Может это генераторы по какой то упрощенной ёмкостной  3х точки? Я сам удивился, что за опорники без кварцов. Резисторы R13, R14, R16 прецинзионные. На втором генераторе R26, R27, R29 тоже. И главное мерил частоту на ч3-86. Показало где 10МГц=10000.00кГц. Как такая точность сделана? А 200 МГц так и не увидел.

[Altaiman 8]

Прям детектива. Все упрямо обходят VT4. A генерит именно он. ФАПЧ там, все дела. Вокруг L5 полосковые линии связи.

     По ремонту стандартно: чип элементы расслаиваются, дорожки трескаются, в навесных элементах холодная пайка

( дорожку прозванивать не от пятачка до пятачка а от ножки радиоэлемента до другой)... Вот байонет недавно пропаивал на передней панели.

 

 

[andryvlad 13]

На такой высокой частоте 200 МГц генерация скорее всего возникает из-за паразитных емкостей и индуктивностей печатного монтажа и переходов самого транзистора. И малейший уход параметров этого транзистора приводит к срыву генерации. Попробуйте все-таки заменить VT1 на новый

[Evgeniy1 27]

20 часов назад, 4ih сказал:

 

 

15 часов назад, Altaiman сказал:

Прям детектива. Все упрямо обходят VT4. A генерит именно он. ФАПЧ там, все дела. Вокруг L5 полосковые линии связи.

     По ремонту стандартно: чип элементы расслаиваются, дорожки трескаются, в навесных элементах холодная пайка

( дорожку прозванивать не от пятачка до пятачка а от ножки радиоэлемента до другой)... Вот байонет недавно пропаивал на передней панели.

 

 

Причём здесь ФАПЧ? 200МГц не столь высокая частота чтобы городить огород. С вт5 сигнал снимается на логику, что мешает напрямую его отправить на р16? Если верить замерам, и предположить,  правоту про полосковые линии, на эмиттер-базе ВТ1 мало напряжение. Всего 0.4 В, этого не достаточно для открывания транзистора. Судя по обозначению он кремниевый

[4ih 0]

Возможно, что VT4 генерит и наводит на резисторах в цепях баз vt1 и vt5 частоту? Завтра гляну взаимное расположение элементов и еще пощупаю осцилографом.

[Altaiman 8]

Да, не плохо было бы посмотреть фотку этой L5 и линий. Интересное решение, никогда не встречал такого в генераторах.

        Вы не написали, что видели сигнал 200 МГц на коллекторе VT5, "а он есть", раз работает делитель на 20.

        Может быть приборы не позволяют Вам увидеть эти 200

[4ih 0]

Да, действительно. L5 и паралельно две полосковые линии.

[4ih 0]

200 МГц нашел. Генератор на vt4 питается -15в. Я же снимал блок и отдельно запитывал +15в для vt1 и vt3. Полностью поставил на ремплату и с1-116 увидел 200 МГц. Буду дальше искать неисправность. Спасибо всем за советы.

[Altaiman 8]

Спасибо. Я так и предполагал, что они зря ферромагнитный сердечник на схеме нарисовали. Успехов в поиске.