kot1967

Пользователи
  • Число публикаций

    1 233
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Репутация

110 Авторитет

2 подписчика

О kot1967

  • Звание
    Наш человек
  • День рождения 20.02.1967

Контакты

  • ICQ
    1

Информация

  • Пол
    муж
  • Должность
    нач. ЛХАИР

Недавние посетители профиля

26 596 просмотров профиля
  1. kot1967

    Неопределенность против погрешности

    Навеяло...., типа государство сказало "носить маски", но на каком "месте" не сказало.
  2. kot1967

    Неопределенность против погрешности

    Отмечу что сами только сами, никакой Lavr не обязывал под страхом лишения "аккредитации" использование в НД всех этих калибровок, неопределенностей и прочей буржуйской беллетристики. Да и сейчас разве кто-то запрещает писать погрешность или градуировка. Пиар метрология и тупое следование моде без понимания смыла и сути этой "моды" привело именно к ому к чему обычно на Руси это и приводило. Все это уже было и полагаю еще будет.... Повторюсь здесь политики больше чем метрологии...
  3. kot1967

    Неопределенность против погрешности

    Не совсем так.... в том смысле что подавляющее большинство измерений не попадает в сферы и не контролируется государством. Но тем ни менее граждане и предприятия на всякий случай просят контроля в виде той же поверки, производители соответственно подают на тип СИ как бы по многочисленным просьбам, ГЦИ СИ утверждают, что не попадя, ЦСМы всю эту хрень типа поверяют, любые проверяющие требуют поверку, ибо это самое простое из требований....и круг замыкается. К чему вся эта карусель для меня загадка, хотя конечно потреблятьская экономика на этом и зиждется..... Поэтому, если вдруг случится чудо и "частные предприниматели" с удивлением обнаружат что их деятельности нет в ЕПИ и перестанут поверять свое оборудование, а ЦСМы с удивлением обнаружат соответствующую дыру в своем бюджете, то стаус кво будет восстановлен быстро и безжалостно. Так что принципиально изменилось то, что теперь метрология стала бизнесом и у которого есть свои ФИО.
  4. kot1967

    Аккредитация ИЛ

    Они все по 17025. Испытания с какой целью проводите? Если просто для "частного заказчика", то и аккредитация вам не нужна, в договоре пропишите критерии лаборатории которые удовлетворят заказчика (ну там вайтлсз или возраст сотрудников к примеру) и будет вам всем счастие....
  5. kot1967

    Аккредитация ИЛ

    Аккредитация там одна, цели разные. Определитесь сначала для каких целей вы будет использовать "результаты" аккредитации
  6. Обратное тоже верно. Можно ли пользоваться ОТ в котором указан ГОСТ отмененный лет цать назад
  7. kot1967

    Неопределенность против погрешности

    Поддержу рассуждения по своей специфике (КХА). Мое измерение (по МИ) предусматривает кучу оборудования. Я всегда исходил из того, что следует контролировать все оборудование в целом на основании конечного результата полученного под систематическим и случайном контроле. Если я получаю хреновый результат, то я начинаю искать "дырку в шланге" от начала процедур и до конца не разбираясь между СИ, испытательным, вспомогательным оборудованием или просто железякой. На текущий момент КП предлагает мне аттестовать, поверить, откалибровать (нужное подчеркнуть) все технические устройства который существуют по процедурам, если на этом можно заработать это возможно. При этом физическую дырку в шланге весь это официоз не предусматривает и формально получая полную хрень в оконцовке, я вынужден декларировать, что это правильный результат, у меня же все чики-пуки и все соответствующие бумажки имеются. Утрирую конечно, но только как художественный прием для наглядности.
  8. kot1967

    Аттестация ИО - это обязательно или добровольно?

    1. Я уже сказал против формальности и нецелесообразности 2. Для себя аттестуйте сколько угодно, это ваш бизнес, но когда вы аттестуете на строну об их бизнес вы даже не задумываетесь. А стоимость аттестации закладывается в стоимость товара, а оно надо при цене того электрода со всеми регалиями в 1000р платить 2000 за его типа аттестацию? А теперь представьте ка на минуточку что Росстанадарт зафиксировал ценник на вашу аттестацию в 1рубь и чтобы не копейки больше! И что будете оптимизировать до полной профанации? Причем такая ситуация не редкость. К примеру ТПП ограничили по цене услуг так что, вообще непонятно они при экспертизе НД хотя бы эти бумаги распаковывают или сразу в корзину спускают. Те же сертификатчики вполне бюджетно штампуют бумажные соответствия чему угодно и на что угодно не заморачиваясь, что там внутри. ГЦИ СИ туда же..... Так и живем....
  9. kot1967

    Аттестация ИО - это обязательно или добровольно?

    Вы не правы.... ничего не имею против всего перечисленного, если процедуры при этом не становятся формальными. Самое печальное в этом, что если не сделать их формальными, то не будет бизнеса, в том смысле, что доходность таких процедур станет нулевой, если не отрицательной. Такая вот загогулина
  10. kot1967

    Аттестация ИО - это обязательно или добровольно?

    Я говорю про процедуры аттестации, которые по определению и смыслу устанавливают пригодность оборудования определенной задаче описанной в документе на соответствие которому оборудование и аттестуется. Для обычной "печки" это нагрев и поддержание Т в образце.Но в 99% случаев по моей специфике делается именно это. Все остальное можно назвать как угодно кроме аттестации . Указанная вами аттестация по ГОСТу сначала пустой потом полной камеры итд это аттестации ради аттестации ("имитация" в ваших терминах), возможна на Вашем предприятии она и нужна (вы попадаете в 1%), но остальным то она зачем? Причем по моей специфике (КХА) контроль оборудования всегда является частью процедур и критерием необходимости контроля является конечный результат. Если результаты не "бьются", то проверяет все процедуры и оборудование в том числе, если все ОК, то и фиг с ним. Навязывания "аттестаций" это в целом бизнес ничего личного, до абсурда доводить не нужно, когда к примеру по злосчастному ГОСТ 5867, нужно аттестовать центрифугу, водяную баню, дозаторы и прочую муть, но при этом собственно СИ (бутирометр) непосредственно используемое в анализе можно купить в любой подворотне. Такие дела....
  11. kot1967

    Аттестация ИО - это обязательно или добровольно?

    Кстати, не к Вам, меня всегда удивляло непонимание метрологов, что когда они аттестуют "печки" на соответствие некому документу (МИ) , то знания температуры в месте "втыкивания поверенного градусника" или еще хлеще распределения Т по обьему носит метрологическосакральный характер. Соответствие документу определяется исключительно знанием температуры внутри образца или хитровыдуманной колбочки которые эта самая МИ и устанавливает.
  12. kot1967

    Аттестация ИО - это обязательно или добровольно?

    Сразу видно человека с богатыми и разнообразными теоретическими представлениями мира. Не забудьте еще дырку в шкафу "для любого датчика" просверлить
  13. kot1967

    Неопределенность против погрешности

    У нас немного не так....вне зависимости какое у тебя измерение можно оформить метрологическую "обвязку" по желанию.... хоть так хоть этак
  14. kot1967

    Аттестация ИО - это обязательно или добровольно?

    1.. А как ИО связано с прослеживаемостью. Ну кроме как просто слово красивое.. 2. Да.... а что были суды? и сколько дают за "аттестацию" до трех лет полагаю (не меньше (с))
  15. kot1967

    Неопределенность против погрешности

    "Потоки" как мы видим регулируются политическими мерами. Метрология тут не причем. Было бы желание, но пока желание не обидеть наших "партнеров" превалирует над здравым смыслом, ну а про интересы отечественных производителей никто и не вспоминает как-то.