Larisa

Как это нет номера? Все честь по чести, и свидетельствр есть, и номер МВИ. А по поводу аттестации МВИ с помощью СОП - так тучше СОП, чем ничего. Аттестовали же с помощью рабочих проб, рабочая проба и была в данном случае ОК. Ну нет таких ГСО, а работать НАДО, и результат заказчикам выдавать НАДО, и качество своих измерений подтверждать тоже НАДО. Вот такая ситуация. P.S. Что никто больше к нам не присоединяется, видимо у меня только эти проблемы. Рада за всех остальных.

Совершенно верно. Каменные глыбы - наши геологи поперхнулись бы. Это образец из определенного метериала со своими геометрическими размерами. МВИ аттестованы (в большинстве по рабочим пробам). Т.к. ГСО нет, приходиться искать выход из положения. Материал, из которого изготовили СОП очень дорогой, образец предполагается что стабилен во времени по свойствам, во всяком случае это можно контролировать другими параметрами. Вот это все надо правильно оформить. Предполагается использовать их для разработки и аттестации др. МВИ.

СОП: газопроницаемость, пористость, объемная и минералогическая плотность на образцах горных пород. Из характеристик регламентируем: аттестованное значение, границы абс.погрешности аттестованного значения.

Про ГСО все пониятно, этим УНИИМ занимается. Меня СОП интересует. Как это оформляется??? Приказом по предприятию, инструкцией, приказом по лаборатории или каким еще распоряжением, если вообще оформляется??? Практически!!! Ау!!! Неужели никто не делал???

неТ его. Это опечатка. Все вакууметры кл.т.0,4

В том то все и дело, что нормируемая точность не нужна. Просто: есть вакуум - не его. Но на нем стоит класс точности 0,4. Аудиторы же достанут.

http://forum.metrologu.ru/viewtopic.php?f=3&t=33 а побывав на этом форуме, вообще запуталась. Ведь на индикаторах не должно быть единиц измеряемой величины, шкалы делений, класса точности и т.п. (должно быть два состояния: есть сигнал-нет сигнала, красная зона - зеленая зона). А если у меня вакууметр, по которому мы смотрим: есть вакуум- нет вакуума. Я хотела перевести его в индикаторы

Подскажите пожалуйста, как это правильно оформить? Что для этого надо? СО уже изготовлен. В одной из лабораторий замерен. Цель: метрологическая аттестация МВИ, контроль качества проводимых измерений. Из ГОСТ 8.315 5 ПОРЯДОК РАЗРАБОТКИ СТАНДАРТНЫХ ОБРАЗЦОВ 5.1 Создание СО в общем случае включает в себя следующие этапы: а) разработка технического задания на СО, включающего проект программы и (или) методики аттестации; б) проведение исследований и экспериментальных работ по изготовлению СО; в) установление метрологических характеристик СО в соответствии с программой и методикой аттестации; г) разработка технической и нормативной документации на СО, оформление отчета о разработке СО; д) проверка технической документации на тип СО и метрологическая экспертиза (МЭ) документации на СО; е) утверждение СО, его регистрация. Особенно интересует процесс по пп. в,г,д,е. Может кто уже этим занимался? Поделитесь опытом!!!!!

Хочу тоже разработать такое СТП. Указания такого правда еще не было, но предвижу. Не могли бы поделиться. Чтобы знать, на что ориентироваться и не упустить никакие моменты.

Помогите с этим разобраться Мне надо термопару перевести в индикаторы. Как это делается?? С чего начать??? Каким образом разработать это тех.решение? Хоть ба одним глазком взглянуть на подобное.

Я тоже. Именно рядом с весами, не со встроенной калибровкой. Рычажных у нас давно нет, все электронные. Но как видно, даже с рычажными этот вопрос можно решить. Не решаемых проблем не бывает.

Если это современные весы, в комплекте с калибровочной гирей, то вполне возможно. А если рычажные, то

Штангенциркули я проверяю аттестованными мерами (среди многих показателей там втом числе аттестованы геометрические размеры - очень удобно). Весы - калибровочными гирями. Конечно, не все СИ можно пРоверять во время работы на соответствие метрологическим характеристикам, но ведь хоть что-то можно сделать. Тем более если остро стоит проблема. Я понимаю, с дозаторами видимо по другому - сложно, я с ними не работала. А про продавцов на рынке вообще не стоит говорить - это не исправимо (хотя есть контрольные весы, я всегда перепроверяю, другого инструмента урезонить зарвавшегося продавца у меня нет). Получается всю продукцию, которую вы этим прибором контролировали можно сразу в брак отправлять Ну зачем же сразу в брак? А вы не оставляете контрольные пробы??? Привезли СИ после очередной проверки - сделайте выборочный контроль проб за период прошедшего межповерочного интервала (желательно ближе к концу действующей предыдущей поверки). Если все нормально - вперед и с песней. А если нет - еще отодвиньтесь по дате подальше о т конца окончания поверки. Так вы можете определить примерный срок, когда Ваши измерения вышли из под контроля. Это конечно хлопотно - но вполне приемлемо, если нет других вариантов.

Леонид: Это очень интересная мысль насчет процедуры проверки оборудования перед испытаниями.Хотелось бы посмотреть на владельцев СИ,которые перед каждым испытанием(измерением,взвешиванием и т.д.) проводили такую проверку. В соответствиии с РМГ 76 п.5 Оперативный контроль процедуры анализа п.5.5.1. КПКП с применением ОК Очень хорошо отражает в том числе поведение СИ именно в данный момент. Передк аждым испытанием конечно может и не надо, а вот перед каждой серией рабочих проб - ДА. Мы в некоторых случаях ( там, где это позволяет сделать наличие не очень дорогих ГСО или малорасходных) делаем это каждый день. Причем все это должно подтверждаться записями. И тогда никаких притензий.

Спасибо за исчерпывающие ответы. Про ремонтные организации - извиняюсь, что выключилась от изначального вопроса. Самое главное во всей дисскусия (для меня лично) - последствия от недостоверных измерений. Для аккредитованной лаборатории, проводящей измерения согласно МВИ - это серьезно!!!! Еще раз спасибо!!!

Но ведь можно указать срок следующей калибровки - 36 мес или даже более. Не поняла, причем тут ремонтная организация. И все-таки: начальник лаб. говорит - будем калибровать 1 раз в 10 лет (например), а метролог - нет, будем поверять согласно МПИ. Начальник экономит деньги, метролог тратит (транжирит). Кто прав? И ского будет шерсть лететь при инспекционном контроле: с того, кто не захотел поверять, или с того, кто не настоял на поверке? Кто-то должен брать ответственность - это все-таки кто???

1. Получается, я каждый год, проводя поверку, трачу бешенные деньги, хотя могу сэкономить. Да руководство, узнав об этом, шкуру с меня живъем спустит. Причем составляя график поверки, я указываю сферу госрегулирования. 2. Если в МВИ написано: взвешивание производить с точностью 0,001 г, то как тут быть. 3. И кто должен взять на себя эту ответственность. Начальник отдела, эксплуатирующий СИ, метролог или кто-то еще..

Это что-же получается, если у меня весы участвуют в технологическом процессе, т.е. на них взвешивается какое-либо вещества для дальнейшей процедуры определения чего-нибудь, то их можно и не поверять, а калибровать. Причем самим установить срок следующей калибровки, например 36 месяцев. Может я что не так поняла?

Согласна, т.к. цена на поверку сравнима с ценой на счетчик.

16. При наличии в помещениях индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета и при отсутствии коллективных (общедомовых) приборов учета размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета. ... Правильно ли я поняла, если у меня в квартире стоит водомер, и на доме стоит ОБЩИЙ водомер, тоя могу свой и не поверять?

Ультима 4. Вносят поставщики. Но вроде обещают вот-вот. Интересно бы узнать, какой у Вас, и что со стандартными образцами?

До боли знакомая ситуация с рентгеновским дифрактометром!!! А какой тип??? Кто-то, похожий на Вас, нам поставили такой же ??? У же почти год бадаемся с ним - поставили просто кусок железа и показали, какие кнопки нажимать Контроля точности - никакого. Единственно, что утешает, от поставщиков есть гарантийное письмо о внесении в Госреестр СИ, но письму тоже уже год. Все начали с нуля: и образцы, и методики. Вот такие дела.

Спасибо, буду обращаться. Скиньте контакты в личку.

А есть ли какая-нибудь база по описанию типа СИ. Очень надо. Сталкивалась с такой проблемой. При заказе СИ производитель пишет: диапазон измерений 1-1000 каких-либо единиц. Получаем СИ, Требуем описание типа, и опаньки - погрешность обеспечивается в диапазоне 5-50.