БМО

Идея насчёт опроса неплохая. И действительно ответы должны быть расширенными: должность, город (или хотя бы регион), отрасль, зарплата с дополнительными обязанностями (не по штатной должности, но по метрологическому обеспечению), может быть продолжительность рабочего дня, сезонность, вахтовая или нет.

У меня плиты (правда не все), а также шаблоны, изготавливаемые по чертежам, и ещё кое чего переведены в категорию средств технологического оснащения (СТО) соответствующим внутренним документом и их проверка лежит на ОТК, технологах и конструкторах цехов.

Книга 1. Техническое описание и инструкция по эксплуатации + схемы (3,3 Mb) Книга 2. Техническое описание и инструкция по эксплуатации + схемы (2,7 Mb) Благодарю!

Спасибо. Работал в 2009-10 г.г. главным инженером одного предприятия. Приходили молодые люди - метрологи ООО "Регионгаз" (дочка Газпрома) на узел учёта газа в котельной. Вся работа - снять показания в электронном виде на ноутбук, да мельком глянули на сроки поверки СИ в составе узла. Пригласил к себе в кабинет, покурили, поговорили (сказал, что в основном по профессии их коллега), спросил про зарплату (для инженеров-метрологов ого-го). Поинтересовался о возможности попасть к ним на работу хотя бы инженером. Ответили дипломатично: "без комментариев".

Зря вы так про ТНК, тут Главными метрологами работают грамотные и достойные люди, с опытом работы, не видел ни одного теоретика, как вы говорите. В крупные компании и в дочки ТНК в частности на такие позиции выбираются люди по конкурсу, вдумчиво и неспеша, а не по протекции, должность ответственная лентяя и бездаря держать не будут. Так что оставьте свое г...но при себе. 2007 год. Один из филиалов ТНК-Столица. Насчёт сынка (не теоретика, а гуманитария т.е. не технаря) мне сказал один из руководящих работников (на то время) этого филиала. Ни в коем случае не хаю ГМов ТНК, коллег всегда уважал. А так выражаться на нашем форуме, я думаю, не позволительно.

Уважаемые коллеги! Утеряно техническое описание и инструкция по эксплуатации на прибор для поверки вольтметров - дифференциальный вольтметр В1-12. Просьба подсказать, где найти или скинуть мне здесь. Заранее благодарен.

Продавайте квартиры. Стройте дома. Я так и сделал (хотя тяжеленько пришлось, до сих пор не расхлебал, но выгода есть).

В промышленных масштабах нет. Калибруем СИ геометрических величин некоторым небольшим производствам, арендующим площади на нашем заводе. И им ни куда с территории не вози, и нам небольшой приработок. Причём аккредитованы мы в РСК или нет не спрашивают (я их информирую, что не аккредитованы), видят, что для себя калибруем т.е. имеем технические и кадровые возможности - вот и обращаются.

<br />Вообще то есть такое понятие как баланс тепловой нагрузки. Интересно, что будет происходить с распределением тепла, если начнутся переделки систем отопления квартир на индивидуальный обогрев? Причем это будет происходить не одномоментно, а постоянно. Кто буде пересчитывать гидравлические и тепловые нагрузки, кто будет перенастраивать конуса на вводе в дом? Вы готовы за это платить? А подвод газа в дом рассчитан только на газовые плиты. Давайте понаставим еще и котлы и тогда не только на отопление , а чайник не вскипятить. Не так все просто. <img src='http://metrologu.ru/public/style_emoticons/default/nono.gif' class='bbc_emoticon' alt='<img src='http://metrologu.ru/public/style_emoticons/default/nono.gif' class='bbc_emoticon' alt='' />' /><br /><br />Года 3 назад отдыхал в Феодосии -так там в каждой квартире индивидуальные газовые отопительные системы. Дома типовые, многоэтажные. По поводу пересчетов нагрузок не знаю. Скорей всего заложенные ещё на стадии проектирования.

А где логика обязательства калибровки? еще в 93-м понятия "поверка" и "калибровка" были специально разграничены. Если некто работает вне сферы ГРОЕИ, то некалиброванные СИ - это его личные проблемы и убытки. Но обязывать к этому нелогично. Все-таки хочется верить, что строчка закона по поводу калибровки так и останется без имератива. Решать "калибровать или нет" должен потребитель. В конечном итоге они могут стать проблемой потребителя продукции. Я бы ещё и инспекторские отделы (инспекторы по единству измерений) вернул в ЦСМы. Я где-то здесь уже писал, что для метрологических служб предприятий они были больше друзьями, чем врагами (правда во времена СССР). Не скрываю, что я у себя и калибровку подгоняю под бывшую "ведомственную" поверку. Сравниваю действительные МХ с нормируемыми и если действительные не выходят за пределы нормируемых или процедурой ремонта они "вгоняются" в нормируемые, то протокол калибровки не пишу, а делаю отметку в паспорте СИ "годен". Если никак, то пишу протокол, где указываю действительные и нормированные. А, что Вы скажите о калибровке портативного твердомера по точкам (как мне сделал ЦСМ)? И, что эти значения в 11 точках говорят рабочему-термисту? Да ничего! Ему (рабочему) нужно знать, что прибор показывает значение твёрдости детали с некоторой допустимой погрешностью, которую заложили технологи или конструктора. Спросите почему калибровка, а не поверка? Да потому, что от старости действительные значения МХ выходят за пределы нормируемых, а документ для отмазки от хотя бы некомпетентных в области метрологии аудиторов нужен. Вот такие пироги с калибровкой. ЦСМ не должен заниматься метрологическим надзором, а так же аккредитацией и другими не свойственными функциями. Вся их работа – это поверка, калибровка, испытания продукции (согласно области аккредитации). ЦСМ должны быть на одном уровне с любой аккредитованной лабораторией, но не как над ней. В то время они ещё были не ЦСМы, а ЛГНы (лаборатории государственного надзора). Пусть территориально находятся при ЦСМах, а подчиняются напрямую Росстандарту. И конкуренция будет ни при чём (конечно если пусть даже на "обязательную" калибровку не надо будет аккредитовываться, например ввести уведомительный характер калибровки). И проверяли они на 80% объёма проверки не МС предприятия, а сами предприятия и помогали МС справиться с вопросами, которые МС не под силу было административно решить.

Флаг Вам в руки. Но 8 этаж существующего дома?

Ну, по правде говоря, я всё таки видел (лично) более оптимистичные случаи (правда в отношении газового отопления и с моими оговорками, приведёнными выше).

А где логика обязательства калибровки? еще в 93-м понятия "поверка" и "калибровка" были специально разграничены. Если некто работает вне сферы ГРОЕИ, то некалиброванные СИ - это его личные проблемы и убытки. Но обязывать к этому нелогично. Все-таки хочется верить, что строчка закона по поводу калибровки так и останется без имератива. Решать "калибровать или нет" должен потребитель. В конечном итоге они могут стать проблемой потребителя продукции. Я бы ещё и инспекторские отделы (инспекторы по единству измерений) вернул в ЦСМы. Я где-то здесь уже писал, что для метрологических служб предприятий они были больше друзьями, чем врагами (правда во времена СССР). Не скрываю, что я у себя и калибровку подгоняю под бывшую "ведомственную" поверку. Сравниваю действительные МХ с нормируемыми и если действительные не выходят за пределы нормируемых или процедурой ремонта они "вгоняются" в нормируемые, то протокол калибровки не пишу, а делаю отметку в паспорте СИ "годен". Если никак, то пишу протокол, где указываю действительные и нормированные. А, что Вы скажите о калибровке портативного твердомера по точкам (как мне сделал ЦСМ)? И, что эти значения в 11 точках говорят рабочему-термисту? Да ничего! Ему (рабочему) нужно знать, что прибор показывает значение твёрдости детали с некоторой допустимой погрешностью, которую заложили технологи или конструктора. Спросите почему калибровка, а не поверка? Да потому, что от старости действительные значения МХ выходят за пределы нормируемых, а документ для отмазки от хотя бы некомпетентных в области метрологии аудиторов нужен. Вот такие пироги с калибровкой.

ПБ12-529-03, СНиП42-01-02, ОСТ153-393-051-03 и ещё куча (это по газу, написал которые помню, в периоды кризисов в промышленности был вынужден менять профессию метролога на газовика-эксплуатационщика), а ведь ещё тепловики (отрезка от общей системы), пожарники (дымоход и вентканал) и ещё ......... До третьего этажа, в угловых квартирах, котёл турбированный - полегче пробить. Кстати, про турбированный котёл примите к сведению (рекомендую "Вайлланд турбо тек про", это по русски).

формулировка звучит так, будто калибровка начинает приобретать обязательный характер... И это было бы хорошо. Вот только боюсь в таком случае и аккредитацию на неё могут сделать обязательной. Я не понимаю чем вам производственнику хороша «обязаловка». Живём без неё почти 20 лет и не болеем. Вы посмотрите по форуму темы по другой оязаловке – поверке. Там шаг в сторону – сразу расстрел. Не класс точности изменить (хотя такой не нужен), не пределы измерений, не периодичность поверки (даже если раз в год используешь) Исхожу из менталитета многих руководителей. Не "обязаловка" - можно не заниматься этим делом - как хорошо, людей сократим, освободятся площади, не поверяй эталоны(в из понятии не плати за поверку) и т.д. и т.п. А внутренние документы в их силе изменить. На все доводы, чем это может обернуться, им на.... И это одна из основных причин развала МС на производственных предприятиях. Это я не только на примере своей МС, но и МС других промышленных предприятий города (с гл. метрологами, причём во многих случаях по этой же причине бывшими гл. метрологами общаюсь). Так, что болеем, болеем. А шаги в сторону остаются, исходя из понятия калибровки. Поэтому не расстреляют, наоборот будет надежда стать более живыми (в смысле МО).

Если я правильно понимаю, технические устройства с измерительными функциями предлагается сделать средствами измерений, но с другим названием? таким образом, появится обязанность, например, утверждать тип испытательного оборудования (чем не тех.устройство с измерительными функциями?) и поверять его? На мой взгляд, разумнее было бы адресовать такое требование к входящим в их (устройств) состав средствам измерений. формулировка звучит так, будто калибровка начинает приобретать обязательный характер... И это было бы хорошо. Вот только боюсь в таком случае и аккредитацию на неё могут сделать обязательной.

Вам нужно признание результатов калибровки сторонними организациями (в основном это потребители продукции или услуг)? Вы собираетесь проводить калибровку СИ сторонних организаций? Если нет, то и не проводите аккредитацию.

А при чем здесь 250. Речь идет только о том, что бы СИ на ОПО подлежали поверке. Поверяйте сами! Можно подумать, что калибровка дешевле поверки?! Калибровка не требует обязательной аккредитации. А это расходы и проблемы. Как бы не бранили сравнение калибровки и ведомственной поверки - я для своих нужд провожу калибровку (не для сути калибровки, для термина),но по требованиям поверки т.е. фактически провожу бывшую ведомственную поверку. Без аккредитации на калибровку, а тем более на поверку. СИ на ОПО, естественно, поверяю в ЦСМ. В метрологической пригодности "калибруемых" моей службой СИ уверен и я и подразделения-владельцы.

Я тоже не хочу. Но совершенно не удовлетворяет техническая политика государства. Одни технические регламенты, 1993 и 2008 года наши "метрологические" законы чего стоят. А "социалистическими" ГОСТами все пользуемся. "Инновации" в масштабах государства - в настоящее время утопия. Ну создадут пару-тройку Сколковых, а 95% обрабатывающей промышленности в загоне. Пользуемся на 80% тем, что создано при социализме (а то и раньше). У меня парк СИ 70-80 годов наполовину. И т.д. и т.п. Умом понимаю, что кроме ВВП выбора нет, но.........

к сожаленю и Зюганов и Жириновский - уже как десятилетия лидеры второго эшелона и первый эшелон занимать не хотят - им так удобнее философия "заработать такие деньги как у него нереально" значит "вор" безосновательна, поскольку помню как лет 15 назад учительница в школе на родительском собрании твердила "не давайте детям в школу бананы - достаток в семьях у всех разный и не шокируйте детей бедных бананами"; у моих детей бананы были, значит я в глазах "безбананников" вор? как найдете "загнанного" метролога, так дайте знать - я его на работу возьму уже как год вакансия свободна, но никого достойного найти не могу Не надо понимать всё буквально. И сводить всё к зарплате. Хотя произведя некоторое, скажем так "сравнение" зарплат, в конце 80-х у меня, как у главного метролога, и были ваши 64000 р. А сейчас 20000 (правда на руки). В нашем городе ни один, даже главный, метролог столько не получает. Честь Вам и хвала. У нашей "конторы" денег на строительство АЗС хватает (хотя не профильное заводу дело), а на покупку новых СИ нет. МС сократили до "не могу". Сам калибрую СИ температурных величин, провожу метрологичесий контроль гладких калибров, занимаюсь ремонтом СИ геометрических величин (после работы, правда за символическую доплату) - ничего себе, главный метролог (по должности дел хватает). А по выходным "шабашу" по бытовым газовым приборам (есть допуск к газоопасным работам). Интересно, что Вы понимаете под "достойным"?

Любят люди создавать себе трудности. 1. Россия это не Германия. 2. Русский слесарь и немецкий это разные по менталитету люди. 3. Какой толк производству от этого пункта – он только для показухи. 4. Я бы этот пункт из СТО убрал (вернее бы приложил все усилия, что бы его не вставили) Ну, основная масса таких СИ реально изымается из обращения. Этот пункт работает для крупных и массивных СИ (микроскоп универсальный, измерительная машина, плита поверочная и т.п.). Не вывешивать же на них извещение о непригодности или акт о консервации.Менталитет действительно разный. Их слесарь сдаёт, предположим микрометр, в калибровочную лабораторию или своему мастеру в соответствии с датой следующей калибровки на бирке, а у нас ответственный за МО или работник ИРК с боем отбирают его у слесаря (и то иной раз после звонка от нач. лаборатории). А толк есть МС - ответственность лежит на подразделении-владельце (я понимаю, что это отмазка, но лишаться части премии - не есть "гут").

Правильно, Виктор! Крупный капитал и загнал метрологов в угол (всё ради прибыли). Чуть-чуть склоняюсь к Зюганову (из-за лозунгов о поднятии реальной т.е. обрабатывающей промышленности). Потому, что путинские "инновации" - чушь, у нас в 98% промышленности хоть бы на какие "инновациончишки" денег было.

- правильно, неповеренное/некалиброванное средство измерения не должно находиться на рабочем месте. Это на основании чего? Правильно, такого требования нет. Но в СТО я прописал такой пункт: "В случаях временного изъятия СИ, СП(К), И из обращения вследствии запрета к эксплуатации до устранения причин запрета, временной консервации, невозможности физического изъятия с места установки и т.п. на СИ, СП(К), И на видном месте наносится любым способом специальный знак - круг зелёного цвета, размером, адекватным месту нанесения. Ответственность за нанесение данного знака возлагается на ответственного за МО в подразделении-владельце СИ, СП(К), И.". Так делается в немецкой фирме "Континенталь". Были у нас с аудитом, рассказали, я перенял.

Ранее в СССР было понятие "ведомственная поверка". Её проводили предприятия получившие регистрационное удостоверение (почти аналог нынешней аккредитации) на право проведения поверки для собственных нужд (т.е. СИ своего предприятия или предприятий, входивших в одно ПО). Сейчас в РФ такого понятия нет. А у Вас даже название "график ведомственной поверки". Поэтому и спросил. Да, посмотрите моё добавление к диалогу Авиаметролога Севера и Виктора.

В ведомости у Вас ВСЕ СИ, а в графике должны быть только находящиеся в эксплуатации и на хранении. Проверяющим до ведомости дела быть не должно (не показывайте - и всё тут). Я про такую проблему первый раз слышу. Разве, что бухгалтерам, но про поверку они ни сном ни духом. Показывайте график. Если хранение на большой срок (т.е. не обменный фонд) то выпустите приказ (ведь вносить проекты приказов вы можете?) о консервации СИ. Кстати на которые в резерве то же. И по мере ввода в эксплуатацию поверяйте. На неисправные должно поверяющей организацией выдаваться извещение о непригодности. На основании которого проводится ремонт или списание. Неисправные и не поверенные изымаются из эксплуатации (накрайняк прикройтесь предписанием подразделению-владельцу СИ). Насчёт осциллографа: договоритесь с поверяющей организацией, что бы поверили только по работоспособному каналу. А у вас, что есть понятие "ведомственная поверка"? И кто для Вашего предприятия её проводит?