Дмитрий1971

То есть теперича надо две программы иметь - одну для передачи в метроконтроль, вторую ФГИС РА.Над третьей, думаю, уже работают, денег то в стране нет, надо откуда-то тянуть...

На форуме две точки зрения сейчас в наличии на этот счет.Первая - на момент аккредитации для ЮЛ достаточно подать заявку на аттестацию эталона.Обосновывается тем, что в приказе рекомендации только на счет гос. эталонов. Вторая - ваша, противоположная, тоже не лишенная смысла.Тут хотелось бы иметь третье мнение - эксперта или того, кто уже прошел аккредитацию в последнее время.

Я так понимаю, что выполнение требований данного ГОСТа, как и любого сейчас - добровольное.А суть 56069 - подкормить академии.Для нас, аккредитующихся ,сейчас актуальнее требования Критериев, где поверитель должен иметь квалификацию, без требования переучиваться с какой-либо периодичностью.Ну, и аттестацию , насколько я понимаю, можно проводить своими силами. Мы проводим с участием сторонних профильных организаций, это желательно, но не обящательно.

Возможно, кончились голограммы у ЦСМа... Клеймо только в свидетельстве есть, и то хорошо. Но другое то клеймо есть? Расслабьтесь. Голограммы только ЦСМ лепят и то не на все. Ну кончились на данный момент.

Получил вот из поверки два прибора ( у/з толщиномер и анемометр). Ни на свидетельстве, ни в паспортах , ни на приборах нет голограммы.Это новые веяния или ошибка какая?

Вот, попробовал обратиться с этим вопросом в один из ближайших ЦСМов, пока на уровне телефонного звонка начальнику профильного отдела. Вольтметр это я в качестве примера привел, у нас не вольтметр.У нас есть в эксплуатации установки для поверки резервуаров.Если кто знает, это такая бандура на базе ракетного топливозаправщика, который прописан в паспорте в составе этого эталона. От ракетного заправщика там используется счетчик, мерник и насос с парогазоотделителем.Все остальное - навеска для заправки ракет.Так вот мы хотим убрать всю эту ненужную лабуду, оставить только раму с мерником,счетчиком и парой необходимых клапанов. Насос с парогазоотделителем там не нужен, так как вода, в отличии от ракетного оплива не кипит при комнатной температуре.И поставить погружной насос, который не завоздушивается.Методика работы на нем не изменится, как и программное обеспечение, как и методика поверки.... Короче, ЦСМ отказал мне, рекомендовал обратиться в профильный НИИ, хотя такие установки они поверяют(

Методики калибровки на такие нестандарты может и не быть, вернее, их нет совсем.Тут или писать новую или искать наиболее близкий по применению аппарат и брать методику от него. Закон не регулирует процедуру калибровки. При калибровке могут определяться любые характеристики СИ, включая стабильность, воспроизводимость и др. немаловажные параметры. Что будет указано в методике калибровки, то и будет определяться.

Т.е. надо найти организацию, которая аккредитована на калибровку таких вот вольтметров и отнести его туда? Протокол калибровки, скорее всего, выглядит как и протокол поверки на подобные вольтметры... Благодарю. Получить сертификат калибровки (с протоколом), а дальше все процедуры как описано в 36 приказе.

Прочитал в 36-м приказе ( об аттестации эталонов) фразу, что как эталон можно аттестовать и СИ неутвержденного типа. Хочу спросить,может, кто знает, как это выглядит на практике. Вот есть у меня, например, хороший китайский вольтметр, и нет этого вольтметра в госреестре. И хочу я его использовать в составе средств поверки.Что мне надо для этого сделать практически?

Не просто собираемся, а давно проводим эту туфту) Эталон должен быть поверен,иметь протокол, это понятно.При прошлых аккредитациях была такая же ситуация - многие свидетельства на эталоны были не эталонными.Экспертов это не насторожило. Как сейчас - пытаюсь узнать на форуме. А аттестовывать эталоны вы не собираетесь? Из "критериев аккредитации юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, выполняющих работ и (или) оказывающих услуги по обеспечению единства измерений " п.48. "Наличие свидетельств об аттестации эталонов единиц величин, свидетельств о поверке и (или) сертификатов калибровки средств измерений, в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации в области обеспечения единства измерений. "

В общем несмотря на то, что в методике поверки, где эти все си прописаны, как рабочие эталоны выдали мне обычные свидетельства, правда, с протоколами, тут я бился до последнего. Теперь второй вопрос. Скоро переаккредитация( хотя нет сейчас такого понятия), и сойдет ли для экспертов то, что свидетельства не эталонные? В нашем ЦСМ как и во многих других такая же бяда, в заявкакх всё пишем и всё указываем а в результате намговорят следующее - методика поверки например линейки измерительной не предусматривает даже ведение протокола поверки-так какое вам еще свидетельство или еще не дай бог копия протокола?....только клеймо.... в не зависимости в качестве чего вы её там у себя используете... На штангели правда дают свидетельство....но копию протокола не дають по тем же причинам.... За доп оплату должны дать все. Только в том случае, если эта доплата и эта услуга предусмотрена тарифами центра.

Вопрос возник при подготовк к переаккредитации. Тут все довольно строго, пришлось просить сертификат дилера этой ООО от иностранной компании, что бы как то оправдать наличие ее наименования в свидетельстве.

В методике, действительно, написано что используются СИ основные и вспомогательные... В частности рулетки,линейки, толщиномер и подобные. Я считаю, что в данном случае-это эталоны,т.к. они передают ( пусть и опосредованно, через расчетные формулы)величины поверяемому СИ - резервуару.А резервуар уже, в свою очередь, измеряет объем жидкости.Еще раз повторюсь, что я в этом уже и не уверен, поэтому прошу совета. Наверное, в методике поверки написано, что это основные и вспомогательные СИ, а не Э.

В нашем ЦСМе все сложнее, заявки не пишуться,в приемке только счет выдают и часто прибор не забирают - надо нести к поверителю самому.И если надо что то особенное, типа протоколов или эталонного - надо идти и просить поверителя напрямую.

Каждый год отношу средства измерений в наш ЦСМ и каждый год доказываем поверителю, что нам надо эталонные свидетельства. В частности на СИ, которые применяются при поверке резервуаров - линейки, рулетки, штангели, толщиномеры.... Все эти СИ зарегистрирваны и аттестованы у нас по 743 постановлению эталонами, но вот каждый год такое дело... Тут, может, я не прав?

Вопрос вот какой. Когда приобретаются эталоны напрямую у завода-изготовителя и свидетельство о поверке идет в комплекте и в графе "принадлежащее" указан изготовитель - то в поверку нести не надо, можно пользоваться до следующего срока поверки.Тут вопросов нет. Но вот приобрели импортный прибор производителя А ,через посредника-оптовика Б, у продавца-магазина В. В свидетельстве указана принадлежность - организация Б. Как быть?

Адрес деятельности и юридический адрес могут не совпадать, это нам рассказали при последней проверке, даже дакументы какие-то приводили, но в горячке проверки я не записал) Остантся открытым мой вопрос про то, где в проекте ОА указывать то, что поверка периодическая, первичная и т.д. И появился еще вопрос, как корректно назвать структуру в организации, которая занимается поверкой СИ.Корректны ли для этого сейчас названия "Метрологическая служба" или "Испытательная лаборатория" ?

Да, и вот еще заметил , что в ОА нет теперь графы Виды поверки ( периодическая, первичная....). Все это теперь в примечания вбивать? Ну, и заодно спрошу, что подразумевается под адресом места деятельности- юридический адрес?

Благодарю, все ясно

Т.е. заявления по сокращению и расширению нас не касаются? Вы оформляете документы на аккредитацию (такого определения как "новый срок" теперь не существует) и делаете новую область аккредитации (с учетом того, что выхотите включить или исключить). В дальнейшем вы будете подтверждать свою компетентность по аккредитации (через уставленные периоды времени) и при этом можете расщирять и сокращять свою область аккредитации.

Добрый день.Оформляю документы по аккредитации на новый срок. Надо писать три заявления - на аккредитацию, на расширение и на сокращение. К каждому заявлению - приложение в виде области аккредитации.Что в них прописывать? В сокращении - сокращаемые СИ, в расширении - только расширяемые, а в аккредитации - то что получится в результате первых двух заявлений? Или все три ОА - идентичны и представляют из себя то, что мы хотим иметь в результате?

Подскажите пожалуйста, является ли нивелир эталоном и подлежит ли аттестации? Он используется в паре с рейкой, которая является , без сомнения, эталоном в данном случае.

Пункт 49.7 б Можете дать ссылку!? В критериях не нашел. Ссылку на трудовую книжку можно дать (копия страницы)когда требуется и копию ДИ по старому месту работы. Если эксперты попросят.

В критериях по персоналу появились трудовые книжки, раньше не было. И нет требований к пятилетнему прохождению обучения для поверителей, главное, что бы оно было как таковое профильное плюс аттестация.Есть ли мнения знающих по этому вопросу? И есть ли сейчас действующие НД с требованием о 5 годах срока?

Ну, а если в ОА и СИ массы есть и расхода тоже и линейные...? Тут надо по каждому профилю по эксперту , так то... Или эксперт как таковой универсален?) Думаю, 1 экперт справится)). Но это решится на заседании рабочей комиссии по акрредитации Опять же больше экспертов-больше оплата:)/>/> есть такая поговорка 9 женщин за месяц ребенка не родят! Мое мнение количество ЭКСПЕРТов не должно заВИСЕТЬ от объема ОА и оплата услуг аккредитации не ДОЛЖна зависЕть от области аккредитации, должНа быть комиссия из трех человек не более и не менее!!!