Дмитрий1971

Вопрос немного не по теме, но рядом... Если в ОА только одна строка, например "Манометры", то эксперт будет один? Или один не справится?)))Или для кворума нужно три эксперта?

Посмотрел Критерии новые, нет там требований к давности прохождения курсов и обучения, главное что было профильное. Ну и появились требования к трудовым книжкам.

Очень благодарствую, коротко и ясно и главное для метролога - со ссылками на НД. А то вот есть у нас два эталона сложных, документы по ним давным-давно высланы на регистрацию, и не ответа , ни привета.И на наши вопросы по конкретике проблемы или молчание, или говорят, что страшно заняты, некогда... Боялся, что эти два прибора провисят еще долго и помешают аккредитации.

Хорошо, спасибо. Видимо, мой вопрос в разрезе аккредитации слишком узок.Возмем шире. Работает МС, поверяет СИ. И вдруг( бывает и такое) эталон выходит из строя. МС покупает сразу другой,поверяет его и запускает процедуру аттестации этого эталона. В период аттестации эталона МС не имеет права пользовать этот эталон и соответственно поверять с его помошью СИ? И совершенно не важно,сами Вы их создали, купили у производителя, в магазине или "в подворотне" - обязанность по аттестации эталона единицы величины, применяемого при поверке, возложена на аккредитованное ЮЛ или ИП. См. также "Критерии аккредитации" - см. http://fsa.gov.ru/news/index/show_id/836/:

Центральный регион. Есть ли метрологи с конкретной цифрой за конкретное количество СИ в ОА? Абсолютная цифра ни о чем не говорит. Может к Вам из Калининграда в Магадан на эти две строки пять экспертов на неделю ехали ;)/> А сейчас открываете методику и в бой :)/>

Евгений, спасибо за ответ, но вопрос не в расчетной цифре, которая может в разы не совпасть с практикой, мы же в россии живем. Мой вопрос к прощедшим недавно или проходящим сейчас процедуру аккредитации практикам.Такие на форуме есть, вопрос к ним.А методики все есть, в 2015-м пятый аттестат получать.Вот четыре года назад за две строки ОА было 120 т.р.

Вы не читаете мой вопрос,уважаемый. Про поверку речь не идет,тут вопросов нет, она обязательна. Мой вопрос про аттестацию купленного эталона на момент процедуры аккредитации. А что, поверять нужно только то, что "в магазине" куплено. Если купил прибор в подворотне, то и поверять его не надо? Относительно первого поста, процедура аккредитации тоже не быстрая. Не скажу за аттестацию эталонов, нет опыта в этой части, а поверить СИ вполне можете успеть пока к Вам идут с проверкой. Правда раньше я должен был при подаче заявки указывать не только наименование эталона, но и дату поверки.

Благодарю за ответ.Я так понял, что вы хотите сказать, что если купил эталон в магазине, то у него должна быть аттестация? А мой вопрос не об этом совсем.Эталон ведь необязательно должен покупаться в магазине или у завода. Много эталонов и на вторичном рынке, без действующей поверки и уж точно без аттестации.

Подходит время готовиться к аттестации МС на право поверки СИ на новый срок. Закупаются новые эталоны. Необходимо ли в комплекте документации на аккредитацию иметь и аттестаты на эти эталоны? Поцедура аттестации эталонов не быстрая. Или достаточно начать процедуру?

А если в области аккредитации одно или два вида СИ, например - Манометры , и все.? Я про то спрашиваю, есть ли какой примерный эталон цены на один раздел в ОА или тут оптом дешевле?)

Спасибо за мнение,еще хотелось бы услышать других членов форума по этому вопросу. Ясно , что обучение безусловно нужно,именно как обучение, а не как проформа в виде повторных, троекратных и более курсов. А уж когда пару лет назад узнал, что существуют и заочные курсы от академии на поверки,сразу стало понятно, какую цель преследует эта гонка. И эта цель - не увеличение числа поверителей и не повышение качества уч. процесса. И аттестация поверителей нужна, хочешь-не хочешь.Не важно в каком она виде, но это экзамен человека, прошедшего все эти вышеуказанные "курсы", зачастую не знающего с какой стороны к мернику подойти и куда гирю на весы ложить, уж про расчет погрешностей не говорю.

"Железных" (действующих нормативных) документов обязывающих всех без исключение проходить повышение квалификации нет. Речь не об всех без исключения( уборщиц я на курсы не посылаю), мы говорим о поверителях, документы на которых подаются в процессе аккредитации на право поверки.

Эффективность таких обучений - может быть для новичков в поверочном деле, да и то только тех, кто перед таким обучением проштудировал все профильные НД. По моему опыту,а я в поверке 18 лет, данные курсы на 10 процентов - по теме, и на 90 - разговоры "за жизнь". Я уж не говорю о выездных трехдневных курсах на территории местного ЦСМа, не знаю , проводятся ли они сейчас.В моем багаже и казань и питер и москва и н. новгород и владимир.Что до бывалых поверителей - для них эти курсы единственно полезны живым общением с себе подобными.Сторонники ЦСМ и академий, ессно, будут доказывать обратное, ведь это приличная кормушка, от которой не увернуться. И ВОПРОС МОЙ ОСТАЕТСЯ: есть ли какие ЖЕЛЕЗНЫЕ документы, которые заставляют нас тратить на это деньги?

Года три назад проходили аккредитацию. Тоже всячески пытались отпихнуться от аттестации поверителей.Не получилось, нам было "мягко" заявлено, что без удостоверения того, что наши специалисты компетентны аккредитации быть не может. Аттестация состояла в том, что комиссия наблюдала, как поверители проводили операции поверки, задавали вопросы. У меня вопрос в другом.Вот все поверители у нас раз в пять лет проходят обучение , т.н. повышение квалификации.У некоторых уже по три корочки накопилось по одним и тем же направлениям.Ничего путного на этих курсах не говорят, одна проформа и отъем денег.Есть ли какие документы, которые регламентируют именно пятилетний срок таких обучений для поверителя или может в конце концов одной корочки хватит ?

Ну, ТРК не могут быть объектом. Под понятие объект в данном случае подпадает/не подпадает АЗС с неким оборудованием, в т.ч. с ТРК. Пока АЗС законодательно к ОПО не отнесено.Сейчас это просто опасный объект.А ОПО - все вытекающие из этого последствия, пропускной режим и т.д))) По резервуарам тоже интересно, кто их должен поверять, только ЦСМ? Это я про то, что энергетические то ресурсы с помощью его учитываются, по 250-му постановлению.

Вроде появились, действуют с июля. Может есть у кого?

Вопрос по периодической поверке ТРК для внутреннего учета, первичку то понятно дело можем где угодно делать.

Формально учетно-расчетной операцией можно назвать и внутреннюю инвентаризацию. Т.к. при этом при излишках/недостачах возникают материальные ответственности, которые точно можно подвести под ГРОЕИ)

Вопрос такой. Мы аккредитованы на поверку СИ, часть из которых вошла в 250-е постановление. Например ,топливораздаточные колонки.Теперь мы имеем право только первичку делать. А имеем ли мы право поверять колонки, которые используются предприятиями исключительно для заправки своего транспорта? Т.е. ТРК, которые как бы не в сфере ГРОЕИ.

Мне это тоже выдает.Но пока не могу найти реальных сайтов с производителями.

Есть ли в стране кто-нибудь, кто производит рулетки 2-го класса точности?

Благодарю за помощь, все решилось, правда с поверителем поссорились,т.к. пришлось писать его начальству. Все тут оказалось немного проще - позвонил на завод изготовитель и во ВНИИМС, там ткнули носом в п. 6.2.2. ГОСТа 111, где сказано, что миллиграммовые гири можно не маркировать и по новым ТУ.

В методике поверки ( в паспорте) прописан ГОСТ 7321-2001, где такие гири проходят поверку... Не сильно вам грамотный поверитель попался. Если хотите с фактами (ссылки на НД) в руках поспорить с поверителем , конкретно скажите, что у вас за набор гирь. Набор гирь (10мг-500 г) М1, производства ЗАО "НТМИЗ"

Есть набор гирь М1 , Нижнетагильские, 2008 года выпуска, от 500 гр до 10 мг.Всегда поверяли их, нам выдавали свидетельства.Тут поверитель вник в более свежий ГОСТ на гири, где сказано, что миллиграмовые гири тоже должны маркироваться, а на наших нет маркировки. И развернул нам набор, выписав сертификат. Прав ли он? Я в гиревом спорте не силен...

а в чем проблема заказать в конце лета? Срок изготовления с учетом доставки - максимум месяц. Очередей никаких, все быстро и красиво. Всегда нужно ждать, когда "...петух подойдет сзади и спросит: Как дела?"??? Если Вы экономите 100 рублей на каучуковых клеймах и считаете это нормальным - как Вы смогли наскрести на аккредитацию? Там 100 на клеймах, тут 50 на спирте для протирки, глядишь, на новый пункт в области аккредитации насобираем) С Новым годом всех!