Alexs_L

А вот это очень интересный вопрос. В свидетельстве есть фраза, что поверка проведена в соответствии с методикой поверки. Но какой именно? Обычно они имеют какое то наименование, регистрационный номер, или включены с состав документации на оборудование. В выложенных документах не увидел. И не увидел упоминания о проведении поверки в тексте документации на оборудование.

Если перейти по предоставленной ссылке на Яндекс - диск, то один из документов и есть свидетельство о поверке. Вообще то автор много документов выложил, причем прям выделил те узлы, о которых идёт речь По поводу п. 2 и 3. Прошу обратить внимание, что автор сообщения из ДНР. И лично у меня возник вопрос - насколько они уже "включены" в те процессы, которые на территории РФ само собой разумеющиеся.

не у всех сейчас имеется доступ на указанный ресурс. На другой имеется возможность?

1. Спасибо за информацию. 2. Вопрос к админу - почему в сообщении нет возможности сделать "благодарность". Только "жалоба" и "поделиться".

ну хотя бы какая именно стоит задача? И в связи с чем возникла потребность в её решении?

так как метрологическая служба относится к предприятию, то необходимо включать в номенклатуру всю документацию на участке (не важно, это документы связанные с обсластью акредитации или нет). Есть документы, есть соответвующая папка с ними (документами) - добро пожаловать с номенклатуру. Информация в РК не должнв противоречить документам РФ по ведению архивного дела. Принимаются те сроки, которые больше. Или же сроки в РК приводятся в соответствие с требованиями документов по ведению архивного дела. P.S. Один из документов для формирования сроков хранения документации: Приказ Росархива от 20.12.2019 N 236

У меня вопрос к участникам в данной теме - а что обсуждаем и ломаем копья? Уже 22 сообщения в теме (с данным сообщением - 23). От автора - 2 сообщения. От участников темы - много уточняющих вопросов. Но нет конкретики по ним. К чему тогда разводить пустую полемику? P.S. Хотя и сам не прочь порассуждать и вступить в диспут по предлагаемым вариантам.

возможно, я зануда. Но ... это же ведь метрология, и предположения можно строить, но ... . Написано буквально следующее: Разбираем: 1. Имеются резервуары объемом по 10 м3. 2. Непонятно, к чему "леса". Скорее всего "веса". Но не факт. Возможно, резервары обставлены лесами (строительные такие приспособы). А может быть и нет. Может быть, резервуары в лесу. Абсурд? Да. Но непонятно. 3. Далее вопрос про один из вариантов - установка на тензодатчики. Вариант рабочий. Но нужна конкретика по консрукции резервуаров. Её нет. 4. Измерение по уровню. Здесь вроде как понятно. Измерение по уровню оно и есть измерение по уровню. Но тонконсти описали Вы выше. 5. И вдруг появляется объем. Так все таки объем или вес? 6. Идет перекачка. Так определять объем или массу на ходу, при перекачке? Или расход? Или есть паузы? И с какой переодичностью надо измерять что то (толи вес, толи объем ???). 7. Масло растительное. Вот, это уже конкретика. И скорее всего необходимо выполнять требования гигиенические. Известен метрошток с санитарным допуском? Или не требуется допуск? Вопрос. 8. Перекачка между цехами. С одной стороны - вроде как и технологическая операция. Но все подвергаю сомнению. А если цеха принадлежат разным организациям? Тогда возможен коммерческий учет. И это только с одного предложения.

А где написано, что нужен объем или массу масла? ТС не обозначил конкретное измерение. Вот задан вопрос. Ответ пока что не получен. И какое именно масло: растительное, сливочное, машинное, .... А если нельзя применять метроштоки и рулетки? Или емкость герметичная и вскрытию не подлежит? Так что ... ждем конкретики.

Для чего все эти манипуляции?

В настоящее время от автора темы мало, очень мало информации. А потому что либо сейчас рекомендовать очень сложно. И рано.

Бесконтактные бывают разные. К примеру, ультразвуковые или радарные. Разница и в цене, и в возможностях.

Опишите подробнее. Уж очень все сжато. Чем больше описание, тем более приближенный к реальности будут рекомендации. Что влияет на выбор при рекомендациях: - условия эксплуатации: помещение или улица - диапазон температур окружающей среды - объект проектируемый или существующий - форма резервуара - тип исполнения резервуара - какие параметры необходимо получить по итогу - требования к точности / погрешности получаемых значений; - какие параметры планируется измерять - диапазон измеряемых параметров - необходимость поверки - тип учета: технический или коммерческий - учет между цехами по объему или массе? Какая изначально стоит задача? В связи с чем возник вопрос по измерению масла в резервуаре? Измерение в резервуаре - это технологическая операция. Но для чего? В связи с чем? Вопросы связаны с тем, что возможны и иные решения.

расположение резервуара, материал резервуара, наличие патрубков для установки оборудования, температура масла (минимум / максимум)? Что именно измерять: наличие, уровень, объем, массу, плотность, температура, механические примеси, ... ??? И еще много много много вопросов. Ваш вопрос универсальный. А потому и ответ в настоящее время универсальный: измерять измерителем жидкости (масла)

Да, это так. Но здесь не поверяется непосредвенно цифровой канал. В данном случае цифровой канал и ПО, установленное на дополнительном устройстве визуализации (к примеру, компьтер), служит для визуального отображения преобразованного воздейтсвия измеряемого объекта - в данном случае давления в приборе. Но не сам цифровой канал. И в метрологических характеристиках нет требования по метрологии к цифровому сигналу (сколько бит может потеряно, сколько принято). У цифрового канала два состяония - работает / неработает. Не может быть промежуточных состояний. А если на мониторе отображается неверное значение параметра, так это вопрос не к цифре, а к внутренностям прибора - сенсор, преобразователи, Плохонькее, но сравнение с поверкой манометра. При поверке манометров значения считываются визуально, поверителем. Но ведь глаз поверителя не подвергается метрологическим требованиям. Так и с цифрой - это всего лишь дополнительный блок между оборудованием и поверителем. Ну нечего в цифре поверять. Цифра в СИ - это технические требования, а не метрологические.

RS-485 - физический канал связи между оборудованием. В каждой единице оборудования имеется приемо - передатчик. Приемо - передачики единиц оборудования соединяются между собой кабельной линией в виде витой пары, очень рекомендуемой заключенной в экранирующую оболочку. Вид соединения - шлейф. На краях линии связи устанавливаются терминаторы, представляющие собой резисторы, сопротивление которых равно волновому сопротивлению линии связи. Значение передаваемого сигнала "0" или "1" определяется знаком разности потенциалов на проводах витой пары. Значение разности не имеет жестких храниц - устанавливется значение "от" и "до". Что поверять то будем? Пример таких датчиков, в которых цифровой выходной сигнал подлежит поверке?

На каком основании проводить осмотр вентиляции? Предложение разумное, предложение понятно, но вот как обосновать ? : РСО - а вот мне надо осмотреть вентиляцию; Потребитель - на каком основании? Для чего? РСО - оплата на тепло по соотношению к аналогичным маленькая? Потребитель - и при чем здесь вентиляция? Если только РСО не владелец помещения. Тогда осмотру сложно препятствовать, если только ограничения не оговорены в договоре.

Это ответ на один из вопросаов. Но сравнение 9000 против 200 побуждает поискать ответы на остальные 4 (и не факт, что они крайние). P.S. Ну вот, к примеру, что вызывает предположение о том, что не всё "гладко" вообще изначально. Указана схема учета 1.3. Она предполагает два расходомера, два датчика давления, два датчика температуры. Но судя по отчету, можно предположить вариант: или датчиков нету, и применены так называемые договорные значения давлений; или датчики есть, но все таки применены договорные значения давления; или датчики есть, но система введена в заблуждение каким то хитрым способом. Но при любом раскладе имеется несоответсвие по схеме расчета и данными из отчета. А если копнуть глубже? Для сведения к минимуму разногласий по работе счетчика необходимо выдержать организационного - технические мероприятия: - все приборы учета опломбированы (пломба РСО должна быть однозначно): - кабельные линии от приборов до вычислителя без промежуточных коробок, а при их налиии - коробки также плоббируются. Никаих скруток, соединений, клемников - только цельный кабель. - клемные коробки дачиков (расход, температура, давление, вычислитель) - опломбированы. - фланцы расходомеров оплобированы - запорные вентиля датчиков давления опломбированы в открытом положении - датчики температуры оплобированы таким образом, что бы невозможно было снять без повреждения пломбы - настройки теплового вычислителя должны быть запаролены персонаналом РСО.

нужны фото теплового узла. Исходя их файла, до должно быть два расходомера, два датчика температуры, два датчика давления. Ну и марки / модели применяемых приборов. Ну и уже совмем хорошо, если распечатка настроек тепловычислителя (некоторые имеют такую возможность). А в чем здесь будет обман? Есть расзод воды, есть разница температур - есть потребление тепловой энергии. Нет расхода воды - нет потребления тепловой энергии. Приборы (все) опломбированы? Вычислитель запаролен? Пароль потребителю известен? Пароль отличается от заводского?

Данное РД как раз и явялется отраслевым. И относится к отрасли связи.

скорее всего - ДА, можно заменить. Выражение "Скорее всего" связано с тем, насколько эксплуатация готова отстаивать своё решение по применению такого манометра при попытке включать замечаение по нему в акт? Потому как шкала на нем есть, единицы измерения есть, указатель предельного значения давления есть. Вид только выбивается из общепринятого. Но внешний вид не регламентирован. Остается только вопрос по температурному диапазону - из давнего опыта при отрицательных температурах индикаторы не работают. Но технологии не стоят на месте, возможно, данная проблема решена.

Это для Беларусь. А в РФ - M890G. На Вашей же картинке через строчку ниже это написано. И по МП РТ-330-96.

Не получиться заменить на сосудах под давлением простой манометр на цифровой манометр. Основное назначение манометра с так называемой аналоговой шкалой - описано в сообщении выше. То есть установить то можно, но это постоянное ожидание акта о нарушении правил безопасности.

Не применим. В Вашем вопросе уже есть ответ: нет шкалы - нет черты. Нет черты - невыполнение Правил. Также смотрим паспорт на редуктор. Что в нем написано - манометры? Ну значит простые шкальные манометры. И просто исходя из практики. Имеется манометр, с указателями максимально допустимых (или минимальных - в зависимости от измеряемого параметра). Персонал при обходе, осмотре оборудования, механизмов не считывает конкретное значение давления на манометре (если только это не требуется по техпроцессу). Он визуально оценивает пложение стрелки манометра относительно данного указателя, и принимает решение: норма - немного меньше грани - немного больше грани - капец . И это работает намного эффективнее, чем: считать значение, вспомнить граничное значение, оценить, принять решение.

Для начала ознакомьтесь с диспутом по теме манометров на редукторах. Поверка манометров установленных на редукторах - Страница 5 - Общие вопросы - Главный форум метрологов