Alexs_L

Опишите более подробно Вашу ситуацию. Или схематично. А пока что, исходя из сообщения, получается, что имеется 100 баллонов, 100 редукторов, и 200 манометров. Какой газ? Рабочее давление в трубопроводе?

Сосуд под давлением - это не только баллон. Сосуд под давлением это комплекс технических средств и устройств. В данном конкретном случае: баллон, редуктор, установленные на редукторе манометры (п. 103 ФНП 536)

если нет паспорта, то откуда информация о сроке окончания поверки?

Есть предположение, что Ваш счетчик внесен. Проверяйте. https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results/2-115108035 Запросите копию паспорта на прибор. Некоторые предприятия такую услугу оказывают: - на платной основе; - на бесплатной основе; - высылают скан - высылают бумажный вариант, с пометкой "Дубликат". По большей части информации о первичной поверке в копии документа (дубликата) нет. Но сейчас некоторые вписывают номер записи. То есть вариантов много, но по какому именно работает данное предприятие - это выяснять на месте. Можно еще написать на почту предприятия (не всегда местное представительство адекватно отрабатывает).

Это Ваш счетчик? https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results/1-489744648 Паспорт по итогу найден? Свидетельство о предыдущей поверке имеется?

Федеральный закон от 21.07.97 N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов". Приложение 1. Опасные производственные объекты. К категории опасных производственных объектов относятся объекты, на которых: ..... 2)используется оборудование, работающее под избыточным давлением более 0,07 мегапаскаля: а)пара, газа (в газообразном, сжиженном состоянии) .... Смотрим рабочее давление на баллоне. Не то, под которым он сейчас находиться, а то, что указано на его информационной табличке. Если оно более 0,07 МПа, то уже смотрим Правила ФНП №536 — «Правила промышленной безопасности при использовании оборудования, работающего под избыточным давлением», утверждены приказом Ростехнадзора от 15.12.2020 №536 - попадаем под требования сосудов под давлением или нет.

Сократил цитату только для уменьшения объема текста. С одной стороны - Вы правы. Но с другой стороны - не правы. Практика показывает, что вокруг необходимости поверки манометров на редукторах для сосудов под давлением много копий сломано, и ведутся ожесточенные интернет - баталии. С переменным успехом. Из личного. Ранее производственная деятельность была связана с ОПО, то все манометры на редукторах проходили поверку. В настоящее время вне сферы ОПО, и вне сферы сосудов под давлением. Но по привычке обращаю внимание на них. Предприятие хоть и не ОПО, но манометры на редукторах сосудов под давлением опять же поверены. Ради интереса спросил у метрологов - так вроде не требуется. "А нам так спокойнее" - был ответ. Наверное, каждый будет принимать решение, исходя их своих соображений. Но .... сколько стоит поверка? Рублей 500? Ну 1000. Ну пусть даже 2000 (с учетом специфики некоторых манометров). А теперь соизмерим это с общением со следственными органами (не дай бог, конечно, но в жизни бывает всякое). И когда на простой вопрос - почему манометр не был поверен? в ответ приведете данную полемику? То есть если на весах с одной стороны - 500 р, а с другой - лет этак 5 (пусть и условки), то приоритеты как то меняются.

Должна быть всестороння ответственность: - подпись инициатора (в данном случае начальников участка); - согласование начальников цехов, охраны труда, промышленной безопасности, пожарной безопасности, экологической безопасности - после этого согласование главного метролога (или ответственного за МО по предприятию) - перечень утверждает или технический руководитель (главный инженер), или руководитель предприятия. Муторно? - Да. Зато перечень "заиграет" новыми красками

Но обычно в ТЗ приписывают требования как первичным датчикам, так и к системе в целом. И уже под эти требования или ищется готовое решение, или создается новая.

Что хочет видеть заказчик: погрешность первичного прибора и погрешность всего ИК. Чем обосновывает свои требования?

Это невозможно. У Вас многоэлементная система, состоящая их ПИП, кабельных линий, модулей аналоговых входов, контроллера, системы отображения. Каждый из этих элементов вносит свою погрешность. Выполнить требование, чтобы погрешность системы была равна погрешности одного из его элементов возможно при условии, что или погрешности всех иных компонентов равны нулю, или настолько малы, что ими можно пренебречь, или не измерить в настоящее время.

Если будет принято решение в том направлении, которое поддерживается с моей стороны, то сразу оформляйте, как оперативно - ремонтный персонал. Этим намного упрощается оформление проведения работ с точки зрение ПОТЭЭУ. Всего лишь рекомендация - оформляйте одну ИОТ на электроизмерительные приборы: мегаомметры, мультиметры, токовые клещи, осциллографы, генераторы, и прочее (ну если это применимо на предприятии). Нет смысла разводить на каждый прибор отдельную бумажку.

данные манометры показывают не количество воздуха в баллоне (кол-во - это объем, масса, штуки), а давление воздуха в трубопроводе в конкретной точке установки манометра. Те манометры, что на трубах, вполне могут быть переведены в индикаторы. Это оборудование - уже более специфичный подход. Имеется много влияющих факторов.

вопрос то в чём? Это новый вопрос, или продолжение темы, последнее сообщение в которой было 16 лет назад

Правила промышленной безопасности при использовании оборудования, работающего под избыточным давлением, утверждены приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 15.12.2020 №536.

на рисунке пояснения к возможным отклонениям. А потому вопрос к ТС - так что же все таки изменять нужно? Эскиз, от руки, не обязательно красивый чертеж со штампом.

https://www.insize.ru/upload/iblock/b2e/lpdmq3xstqs26nh24itavpiyg3rt5q38/1526.pdf

Нужно именно измерить? Или проверить допуск? Если допуск, то калибр ПР-НЕ При таком профиле играет роль высота задней стенки и перпендикулярность задней стенки к горизонтальной плоскости профиля. Какая высота задней стенки? И какая высота передней полки (которая под углом) ?

Подконтрольно Ростехнадзору? Подконтрольно Росстандарту? Насколько это правильно? Из левой руки перекладывать в правую, а потом наоборот. Интересно, а что скажет СК, когда трубу разорвет по шву, и выясниться, что прибор поверял тот же человек, кто и проводил диагностику? И как исключить пресинг поверителя, когда прибор не проходит поверку по параметрам, а для работы нужен, и новый стоит несколько мильйонов?

поверка, проверка, или аттестация? Оснастка метрологическая, или технологическая? Запарафинированна - это значит законсервированна, выведена из эксплуатации, и лежит на складе?

И еще один взгляд на эту проблему. При её рассмотрении, учитывании точки зрения начальника энергоучастка. При правильном выполнении организационных мероприятий, в случае неблагоприятных событий спрос с ответственного за электрохозяйство, работника, его руководителя, и потом уже руководителя предприятия. Если же организационные мероприятия не проведены, то в первую очередь спрос с руководителя предприятия. А так он как бы делегирует свою ответственность за ответственного за электрохозяйство. Потому то энегрослужба и "спригивает". Или же идет на поводу стереотипов. Спросите у данного начальника энергослужбы - на проверку сопротивления изоляции (проводится мегомметром) он планирует свой персонал предоставлять? Так как проводить работы по измерению сопротивлению изоляции электротехнологический персонал не имеет права. Хоть в группой II, хоть с группой III. И еще вопрос - а что написано по этому поводу в трудовых договорах, должностных (производственных) инструкциях, инструкциях по охране труда по профессии, в инструкции по охране труда при выполнении работ? Хотя в первую очередь федеральные законы, правила и нормы имеют более высокий приоритет.

При проведении работ на выезде (для выполнения поверки на месте) поверители не работают самостоятельно. Они включаются в состав бригады из местного персонала. Работы оформляются или наряд - допуском, или работами по распоряжению. Для потребителя поверитель считается командированным персоналом.

Что такое электроустановка ? (ну да, повторение, но тем не менее): ПТЭЭП, приложение 1: "электроустановка - комплекс взаимосвязанного оборудования, устройств, зданий и сооружений, предназначенных для производства или преобразования, передачи, накопления, распределения или потребления электрической энергии" Представим (вспомним, найдем в инете, спросим у работников), где и как проводятся работы с электроизмерительными средствами измерения. Как правило, это отдельное здание, сооружение, помещение, комната, выделенная территория где либо, в котором имеются стеллажи, столы, верстаки, стойки приборные и другое вспомогательное оборудование. На котором расположено оборудование. Оборудование как правило электрического рода - блоки питания, трансформаторы, ЛАТРы, генераторы, вольтметры, амперметры, генераторы, источники и задатчики тока и напряжения, вольтметры, амперметры, ваттметры, мегаомметры, генераторы и преобразователи сигналов (список можно продолжать и продолжать). Причем по большей части имеющие открытые (доступные для прикосновения при работе) контакты, зажимы, соединители, штепсели и розетки (имеются ввиду разъемы). Также имеем соединительные провода, шнуры, кабельные соединители. Работник про проведении работ подготавливает оборудование к выполнению работ - выбирает необходимый комплект, производит соединения оборудования между собой. То есть критерий по определению "электроустановка" вроде как выполняется. При этом необходимо учитывать - пока все это было в несобранном виде, то это было просто помещение для содержания, хранения. Но как зашел работник, и стал проводить процедуру по подготовке к работам - это стало электроустановкой.

Он ответственный за электрохозяйство по предприятию?

Все так, электротехнологический персонал может иметь группу III по ЭБ. Но зачем? У электротехнологического персонала что с группой II, что с группой III - одинаковые права. А написанная на сайте информация о том, что "Согласно пунктам 3.2, 7.7, 7.10, 7.12, 7.13, 19.2 ПОТЭЭ № 903н и п. 57 Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии (ПТЭЭП), утвержденных Приказом Минэнерго России от 12.08.2022 г. № 811, группа III даёт право работнику самостоятельно (единолично) проводить обслуживание, осмотр, подключение и отключение электроустановок до 1000 В" - так это все относится в электротехническому персоналу (оперативный, оперативно - ремонтный, диспетчерский, административно - технический).