Alexs_L

C этого надо было начинать до того, как заходить с данным вопросом. А сейчас - "Восток - дело тонкое ... "

Восток - дело тонкое. Ищите "подходы"

На предприятие - изготовитель обращались? Многие без проблем оформляют дубликат паспорта.

Были. Текущая ситуация у автора темы нам неизвестна.

Все это так, но опять, как Вы написали, имеет "но", причем много: - неизвестно, какой именно прибор подвергался ремонту - неизвестно, что именно ремонтировалось в приборе; - неизвестна квалификация персонала, как проводившего ремонт, так и эксплутатиющего его - неизвестна оснащенность приборами, инструментом, приспособлениями эксплуатации. А потому не нужно исключать возможность определения работоспособности прибора силами самой эксплуатации. Как и обсуждать соотношение стоимостей поверки (калибровки) и приобретения нового.

потому что ... как уже ранее поясняли, на основании этого выражения можно сделать вывод, что СИ не используется в сфере, где поверка обязательна. А потому пользователь может заявить хоть какую поверку, калибровку, или вообще никуда не отправлять, а самостоятельно провести сравнение с другими СИ. Хочет - задокументирует это момент. Причем хоть Актом, хоть протоколом, хоть записью в ежедневнике.

а почему может быть неправильно?

так что было по итогу? В чем причина?

помпу не разбирал, но с гидраливкой дело имел. А данная помпа - это по сути ручной гидравлический насос. Что применяли в качестве промывочной жидкости? Чем протирали детали помпы при промывке, и после промывки? При разборе дателей должно было быть что то типа обратного клапана: металлический шарик, пружина. Есть такое? В каком они состоянии - шарик, пружина, седло для шарика? Какая рабочая жидкость применяется в помпе? Помпа была рабочая? Сколько времени в эксплуатации? Как часто пользуетесь? До какого максимального давления накачивали? Разобрали в связи с чем? Описанные симптомы поведения помпы билы до её очистки, или что то появилось после выполнения работ на ней? Регулятор точной настройки в каком положении находится при начальном создании давления?

нет, не об этом речь. Автору нужна температура стекла колбы. Что бы получить температуру колбы нужен прибор с узким диапазоном. Тепловизор с широким диапазоном будет измерять все: и температуру излучателя, и температуру колбы. Пирометр с узкким диапазоном найти и проще и дешевле, чем найти тепловизор с узким диапазоном. Еще раз: что бы получить более - менее достоверную температуру колбы (именно колбы, именно этот параметр озвучил топикстартер, иного он не писал (по крайней мере, со времени крайнего посещения форума), нужет узкодиапазонный прибор, хоть пирометр, хоть тепловизор.

Любые пирометры дают погрешность. Для получения мкксимально приближенного результата необходимо вычислить коээфициент излучения и ввести его в пирометр (если модель пирометра это позволяет). А для вычисления коэффициента необходимо контактоное измерение температуры объекта. И при последующих измерениях пирометр прицеливать в эту же точку. Но в данном конкрентном случае ресь не идет об измерениях с точностью до десятых. И с точки зрения экплуатации достатояно набирать статитиску: марка модель солярия, марка модель лампы, температура колбы в доступных точках для ихмерения (оптимально три точки/: края и середина). Измерения проводить одинх и тех же точек, после выхода оборудования на стабильный режим (это надо смотреть документацию - где то 15 минут, а где то 30 минут. А может быть и час). Сам по себе измерительный сенсор узкодиапазонного пирометра, и оптика в нем уже является фильтром на длину измерения, которая указана в технических параметрах пирометра. Поэтому ничего дополнительно придумывать не надо. Проблема только в том, что бы найти такой пирометр. На территории РФ очень мало предприятий, которые изготавливают в принципе пирометры, не говоря уж про специализированные (в данном случае измерение температуры прозрачного стекла).

Не совсем так. Кварцевое стекло непрозрачно для волн с длиной 5 мкм (+- некоторое значение, это как бы средина диапазона). То есть тепловое излучение с этой длиной волны через стекло не проходит. Но оно на этой длине волны излучает тепловую энергию, которая имеет некоторую зависимость от температуры стекла. Излучает то и на других длинах волн, и вправо и влево от 5 мкм. Но интерес представляет именно этот узкий диапазон, потому что именно он имеет связь с температурой стекла колбы. И если применим пирометр с измерением на этой же длине излучения (5 мкм), а все иные игнорируются (они конечно же влияют на сенсор пирометра, но ввиду малости значений не принимаются во внимание), то получим температуры стекла колбы. Это как бы работа фильтров: стекло отсекает излучение, на котором само излучает энергию, и сенсор пирометра также фильтр - измеряет только на длине непрозрачности стекла, все иные игнорируя. Вот и получается по итогу измерение температуры колбы.

нет, не такая же. Объекты с точки зрения теплового излучения разные. Для обмоток достаточно широкоплосного прибора, для стекла нужно узкопосный. И автору тему нужно узнать всего лишь температуру стекла колбы. Не место локального перегрева, а просто стекла, поверхности. Если вернуться к аналогии с двигателем - то это температура корпуса эклеткродвигателя, статор снаружи.

Есть. В самом начале обсуждения (на первой странице) приводил два наименования пирометров для измерений температуры стекла. Тепловизоры выдают картинку температурного распредения объекта. А пирометры показывают только температуру в одной точке (правда, точкой это можно назвать условно. Потому что в зависимости от растояния площадь измеряемого пятна, по которой устредняется температура, изменяется)

В обычном пирометре (со спектром измерения 8-14 мкм) - никак. Нужен пирометр изкодиапазонный, на 5,0 мкм (или рядом с этим значением). В этом значении у кварцевого стекла непрозрачность, и минимальное и равномерное значение коэфициента отражения. Авторы лукавят. Они ссылаются на источник "Рохлин Г. Н. Разрядные источники света. – М.:Энергоатомиздат, 1991", но при этом не указывают страницу книги, где об этом написано. Книгу нашел, просмотрел, прям такой информации не нашел (книгу загружу, может, кто и найдет). Также отдельно выделил главу по измерениям температуры колбы (как раз в тему данной темы). Но ... в ссылках приведенного документа "Microsoft Word - 2-Гавриш.doc" в источниках литературы нашел еще один любопытный документ, который получилось выудить на просторах интернета: 5. Лингарт Ю. К., Петров В. А. Измерение температуры поверхности некоторых полупрозрачных материалов // ТВТ. 1980. Т. 10. № 1. С. 174. (его также загружу). И вот по нему также получается, что для измерения температуры колбы из кварцевого стекла оптимально применять пирометр с диапазоном 5,0 мкм. А по статье "Microsoft Word - 2-Гавриш.doc" (Температурные поля кварцевых и сапфировых оболочек газоразрядных источников излучения (Обзор) С. В. Гавриш, и др.) складывается впччаттление, что подогнали обоснование имеющего в наличии прибора SDS HotFind-LXT (рабочий спектральный диапазон 7,5–14 мкм). Рохлин_Разрядные_источники_света.djvu Рохлин_Разрядные_источники_света (измер темпер колбы).pdf tvt10032.pdf

Диапазон (спектр) работы болометров - 8 ... 14 мкм. То есть это диапазон работы обычного пирометра. Который измерял температуру по сути не самой буксы, а крышки буксы. Условия окружающей среды - разные. Это да. В солярии более комфортные. Да вот объекты измеерений разные. Для измерений температуры букс нужно измерить температуру металла, причем не расплава металла, а просто нагретого металла. А для солярия - нужно измерить температуру колбы из кварцегого стекла, которое нагревается источником тепла внутри себя. То есть излучение источника тепла не нужно учитывать, его нужно отсечь при измерениях. А при измерениях температуры букс такой задачи не стоит.

1. Это рекомендации. 2. Это для соляриев на люминисцентных лампах низкого давления 3. Это для общей оценки работы солярия. Но не для оценки теплового режима работы лампы.

размер "пятака" зависит от расстояния между пирометром и колбой и модели пирометра. Ни по одному из параметров информации нет. А вот в этом и есть опасность проведения измерений. Насколько почерпнул информацию из разных источников, то колбы лампа высокого давления не очень то любят различного рода посторонние предметы на "своем теле". У них в этом месте получается локальный температурный градиент. Который может привести в повреждению колбы. И кто же будет платить за сей банкет? Или кто то уже проводил натурные измерения, испытания данным способом? Я - нет. И потому вначале обозначил, что для измерения обыкновенным пирометром нужно провести искусственное затемнение, но есть опасность повреждения колбы.

Минимальном - это каком? 1 см; 1 мм; 0,1 мм? И какая вероятность, что температура термопары будет соответствовать температуре стекла?

Ранее уже обсуждалось. Если прикрепить термопару (или иной предмет) на стекло, то для ламп высокого давления имеется вероятность повреждения стекла. Спектр поглощения стекла колбы (к частности, изготовленного из кварца) может не совпадать с пределом рабочего диапазона пирометра. Наиболее распростарненные пирометры измеряют в диапазоне 8-17 мкм, а кварцевое стекло непрозрачное на 5 мкм (не всегда, зависит от марки стекла, но в большинстве случаев). Вот на эту длину волны и должен быть пирометр.

Имеется и иное мнение. Если изначально, при исправном оборудовании измерена (тем или иным способом) температура колбы, то при последующих измерениях (тем же способом и аналогичным оборудованием, что и первоначально), то можно судить о работе лампы - нормальный режим, или наблюдаются отклонения.

Совершенно верно. И именно об этом было написано вот вот здесь:

Да, это так. Но это же ведь Ваше предложение косвенным способом определять температуру колбы по температуре воздуха. Вот цитата с Вашего сообщения: Или не верно понято сообщение?

Да, это так. Но для принятия решения о состоянии лампы при таком способе контроля необходимо изначально наработать базу данных на заведомо исправных: тип лампа, мощность, скорость (объем) воздуха охлаждения колбу, температуру воздуха на входе, на выходе.

температура стекла влияет на режим работы лампы. То, что описывал автор темы, было связано в основном с сильным обдувом, температура стекла оказывалась ниже той, при которой обеспечивается номинальный режим лампы по мощности, спектру излучения. И неверная температура колбы уменьшает ресурс лампы. Еще модель пирометра для стекла : Optris CT G5; спектральный диапазон 5 мкм.